李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心 507回复/ 50466167 浏览

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双话事人都行不通,你整四个?你小子做事记得戴头盔

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双话事人都行不通,你整四个?你小子做事记得戴头盔

四帝共治是罗马实施过的....

四帝共治是罗马实施过的....

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四帝共治是罗马实施过的....

四帝共治是罗马实施过的....

那他们带头盔吗?

那他们带头盔吗?

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引用 @虎扑JR1866765611 发表的:
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史书肯定有改,但还是可以通过各种史料,大概得出比较接近事实的“真相”。李渊跟重臣支持李建成,主要原因也不是因为李建成贤明,而是围绕皇帝与太子的利益集团已经分配好了,这时候太子给李世民的话,自己分配好的利益就没了。李建成历史上的记载来看,内政可以,德行也没有什么问题,中规中矩的感觉吧。李元吉在影视里确实废物,从史书记载来看,本事是有一些的,但跟他两个哥哥比起来差远了。至于人品道德啥的…他是个不折不扣的政治人渣,渣到李世民都不用特意去黑。李渊最大的问题还是想玩蛊,自以为让两个儿子斗,就能稳住他的权力。后面发现稳不住了,又想“二帝并立”,但他两个儿子已经水火不容了。这种水火不容不是个人关系上的,而是各自背后集团之间的矛盾。李建成、李世民不相杀的话,估计他们的部下也不跟他们混了。

史书肯定有改,但还是可以通过各种史料,大概得出比较接近事实的“真相”。李渊跟重臣支持李建成,主要原因也不是因为李建成贤明,而是围绕皇帝与太子的利益集团已经分配好了,这时候太子给李世民的话,自己分配好的利益就没了。李建成历史上的记载来看,内政可以,德行也没有什么问题,中规中矩的感觉吧。李元吉在影视里确实废物,从史书记载来看,本事是有一些的,但跟他两个哥哥比起来差远了。至于人品道德啥的…他是个不折不扣的政治人渣,渣到李世民都不用特意去黑。李渊最大的问题还是想玩蛊,自以为让两个儿子斗,就能稳住他的权力。后面发现稳不住了,又想“二帝并立”,但他两个儿子已经水火不容了。这种水火不容不是个人关系上的,而是各自背后集团之间的矛盾。李建成、李世民不相杀的话,估计他们的部下也不跟他们混了。

其实李世民最大的问题是自己在储君问题上也玩脱了,太子,魏王被废,齐王谋反被诛杀,你说李渊对待你不公平,结果你当了皇帝,处理儿子问题也没好到哪里去……事实上玄武门这个事没啥问题,李世民作为事实上开国君主,他有权力制定一套规矩,但是他自己也玩脱了,就别怪后面政变连连了……估计他处理太子魏王的时候,也想到父亲当年的为难,都是自己的儿子,手心手背都是肉啊

其实李世民最大的问题是自己在储君问题上也玩脱了,太子,魏王被废,齐王谋反被诛杀,你说李渊对待你不公平,结果你当了皇帝,处理儿子问题也没好到哪里去……事实上玄武门这个事没啥问题,李世民作为事实上开国君主,他有权力制定一套规矩,但是他自己也玩脱了,就别怪后面政变连连了……估计他处理太子魏王的时候,也想到父亲当年的为难,都是自己的儿子,手心手背都是肉啊

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引用 @看我这波细节分析 发表的:
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所以李建成和李元吉必须死,兄弟们提着全家上下的脑袋陪着李世民一起发动政变,最后李世民心慈手软不杀兄弟们不可能答应的,当然李世民也不会那么蠢,不然也不会有这么多兄弟跟他出生入死

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所以李建成和李元吉必须死,兄弟们提着全家上下的脑袋陪着李世民一起发动政变,最后李世民心慈手软不杀兄弟们不可能答应的,当然李世民也不会那么蠢,不然也不会有这么多兄弟跟他出生入死

不止如此,李世民还把他俩儿子都杀光了,李世民该杀的时候毫不手软……

不止如此,李世民还把他俩儿子都杀光了,李世民该杀的时候毫不手软……

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引用 @蒙娜丽莎的大脚趾 发表的:
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没李二,李建成就是优秀的王朝接班人,多伟大说不上但守成绰绰有余,可是谁让他二弟是李世民呢

没李二,李建成就是优秀的王朝接班人,多伟大说不上但守成绰绰有余,可是谁让他二弟是李世民呢

没李二,可能大唐都没有。大半个天下都是他打下来的。

没李二,可能大唐都没有。大半个天下都是他打下来的。

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引用 @欧美亚非拉 发表的:
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老二杀了老大,然后李渊震怒,要还有掌控力把李二也给杀了。那元吉的机会就来了。

老二杀了老大,然后李渊震怒,要还有掌控力把李二也给杀了。那元吉的机会就来了。

那时候已经没戏了,李世民要么先控制住李渊,要么也杀不了李建成
实际上李元吉可能动手了,李世民去李建成家里中毒那次,如果李世民真死了,李渊震怒或者李世民手下反击,那他的机会就来了

那时候已经没戏了,李世民要么先控制住李渊,要么也杀不了李建成
实际上李元吉可能动手了,李世民去李建成家里中毒那次,如果李世民真死了,李渊震怒或者李世民手下反击,那他的机会就来了

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引用 @关山月亮 发表的:
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你是在说什么?亲儿子最大的功臣放哪个年代都不好办

你是在说什么?亲儿子最大的功臣放哪个年代都不好办

如果不是亲儿子,黄袍加身很难吗?

如果不是亲儿子,黄袍加身很难吗?

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马跃老师演的李二太棒了,这才是我心中的二凤,私以为比唐国强老师演的那一版更好

马跃老师演的李二太棒了,这才是我心中的二凤,私以为比唐国强老师演的那一版更好

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军队,民心都是李世民的,李建成确实不好赢啊

军队,民心都是李世民的,李建成确实不好赢啊

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引用 @佰炼成刚 发表的:
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说反了,杨广能力比杨坚强,关键是杨广成长期太顺利,太牛逼了,在他看来灭个高丽国跟度假没太大区别

说反了,杨广能力比杨坚强,关键是杨广成长期太顺利,太牛逼了,在他看来灭个高丽国跟度假没太大区别

杨广那就叫好大喜功,有的是理想,没得是评估能力,总得来就成了空想

杨广那就叫好大喜功,有的是理想,没得是评估能力,总得来就成了空想

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引用 @城中之城2 发表的:
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杨广如果不是三征高丽,只修运河的话估计亡不了国,不亡国应该也算不上昏君,只能说成王败寇吧

杨广如果不是三征高丽,只修运河的话估计亡不了国,不亡国应该也算不上昏君,只能说成王败寇吧

还有一手科举制呢

还有一手科举制呢

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引用 @绳锯石穿 发表的:
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杨广那就叫好大喜功,有的是理想,没得是评估能力,总得来就成了空想

杨广那就叫好大喜功,有的是理想,没得是评估能力,总得来就成了空想

空想不要紧,悲剧在他在落地…

空想不要紧,悲剧在他在落地…

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引用 @人间一两风 发表的:
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主要是天下是李世民打的,主力都是他的人,这种人你不给他皇位,那他就要自己拿了,退一万步说他也不要,他底下人都得给他架起来,不然建成上位这些人多半得死

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主要是天下是李世民打的,主力都是他的人,这种人你不给他皇位,那他就要自己拿了,退一万步说他也不要,他底下人都得给他架起来,不然建成上位这些人多半得死

又开始胡扯了,
关中李渊打下来的
陇右安氏兄弟搞定的
河南李世民打下来的
河北李建成打下来的
整个南方都是李靖李孝恭打下来的


怎么到李二粉嘴里就成了天下都是李世民打下来的了?

又开始胡扯了,
关中李渊打下来的
陇右安氏兄弟搞定的
河南李世民打下来的
河北李建成打下来的
整个南方都是李靖李孝恭打下来的


怎么到李二粉嘴里就成了天下都是李世民打下来的了?

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引用 @昌平雷霆队 发表的:
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李世民:我时常因玄武门杀了大哥而心痛,但一想到顺手把三弟也宰了,心情就好了不少

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李世民:我时常因玄武门杀了大哥而心痛,但一想到顺手把三弟也宰了,心情就好了不少

李渊都封李世民为陕东道大行台尚书令了(黄河以东都归李世民),兄弟几个不在玄武门打起来,就会在函谷关打起来。

李渊都封李世民为陕东道大行台尚书令了(黄河以东都归李世民),兄弟几个不在玄武门打起来,就会在函谷关打起来。

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引用 @圣城老兵 发表的:
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你要知道的是,跟李世民争的不是李建成,是李渊、李建成以及以他们为首的开国重臣。放眼历史,哪个开国皇帝废成这样,开国皇帝+太子的组合被老二给翻盘,开国皇帝被自己儿子带兵杀到寝宫,周遭的禁卫军没一丝阻拦,可想而知这个开国皇帝的水分多大

你要知道的是,跟李世民争的不是李建成,是李渊、李建成以及以他们为首的开国重臣。放眼历史,哪个开国皇帝废成这样,开国皇帝+太子的组合被老二给翻盘,开国皇帝被自己儿子带兵杀到寝宫,周遭的禁卫军没一丝阻拦,可想而知这个开国皇帝的水分多大

李存勖有话要说,小太宗,百战灭梁,统一中原,然后被几个伶人干掉

李存勖有话要说,小太宗,百战灭梁,统一中原,然后被几个伶人干掉

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引用 @狸猫喊我碎 发表的:
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你怎么个假设法,他们跟着李建成还能有历史上的成就?

你怎么个假设法,他们跟着李建成还能有历史上的成就?

李建成都当皇帝了,说明就没有发生玄武门之变,李二认可了这个大哥当了皇帝,他那群手下能咋的?杠精

李建成都当皇帝了,说明就没有发生玄武门之变,李二认可了这个大哥当了皇帝,他那群手下能咋的?杠精

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引用 @再见卡卡罗特2000 发表的:
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老大老二长大还挺像,老三咋那么丑

老大老二长大还挺像,老三咋那么丑

其实是老四

其实是老四

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引用 @河北菜菜花 发表的:
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又开始胡扯了,关中李渊打下来的陇右安氏兄弟搞定的河南李世民打下来的河北李建成打下来的整个南方都是李靖李孝恭打下来的怎么到李二粉嘴里就成了天下都是李世民打下来的了?

又开始胡扯了,
关中李渊打下来的
陇右安氏兄弟搞定的
河南李世民打下来的
河北李建成打下来的
整个南方都是李靖李孝恭打下来的


怎么到李二粉嘴里就成了天下都是李世民打下来的了?

李渊都是李世民生出来的,李渊都要叫李世民爸爸。

李渊都是李世民生出来的,李渊都要叫李世民爸爸。

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Re:李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心
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