李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心 507回复/ 50466167 浏览

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引用 @一直吹没什么意思 发表的:
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有个博主说历史让我们看到了项羽的勇猛没看到他的治国,然后就安排了全方位碾压的Plus max 版李世民

有个博主说历史让我们看到了项羽的勇猛没看到他的治国,然后就安排了全方位碾压的Plus max 版李世民

项羽但凡有点脑子,鸿门宴听劝干掉刘邦就没那么多事了

项羽但凡有点脑子,鸿门宴听劝干掉刘邦就没那么多事了

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引用 @饮水机的守护神 发表的:
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从记载来看,李渊倒没太想挑拨儿子内斗,而是李建成和李世民都有稳定的班底,老李谁都舍不得或者不敢动,所以选择当鸵鸟假装看不见俩儿子争斗,甚至李渊想让李世民出镇关东,差点把唐王朝搞成类似晋国翼和曲沃的格局。

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从记载来看,李渊倒没太想挑拨儿子内斗,而是李建成和李世民都有稳定的班底,老李谁都舍不得或者不敢动,所以选择当鸵鸟假装看不见俩儿子争斗,甚至李渊想让李世民出镇关东,差点把唐王朝搞成类似晋国翼和曲沃的格局。

其实二分唐也不是不好,最后李世民肯定打回来,就是天下百姓遭殃,但这样他大哥就未必死了,党羽都被李二剪掉,软禁起来就完了。太子还是太高估自己的实力了

其实二分唐也不是不好,最后李世民肯定打回来,就是天下百姓遭殃,但这样他大哥就未必死了,党羽都被李二剪掉,软禁起来就完了。太子还是太高估自己的实力了

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当年罗马和蒙元就是儿子分家,各管一块,大一统变联邦了

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当年罗马和蒙元就是儿子分家,各管一块,大一统变联邦了

法兰克直接一分为三,其实李渊分开也不是不行,反正李世民都能打回来

法兰克直接一分为三,其实李渊分开也不是不行,反正李世民都能打回来

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引用 @大唐军神李药师 发表的:
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李元吉最大的失误就是没有保住命,如果他还活着,给李渊和朝臣多一个选择,还是有机会登顶的

李元吉最大的失误就是没有保住命,如果他还活着,给李渊和朝臣多一个选择,还是有机会登顶的

你能想到的,李世民想不到?

你能想到的,李世民想不到?

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引用 @虎扑JR0310559485 发表的:
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差点把李世民勒死能不恨?

差点把李世民勒死能不恨?

还有给李世民下毒,差点毒死李世民。

还有给李世民下毒,差点毒死李世民。

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引用 @关山月亮 发表的:
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不是,你不是说大家都认同李二的功劳情感上都支持他所以一路没遇到抵抗?难道不是因为李二的掌控力?人要都像你说的这么有正义感就好了,历史上那些有功劳的将军冤死的还少么?

不是,你不是说大家都认同李二的功劳情感上都支持他所以一路没遇到抵抗?难道不是因为李二的掌控力?人要都像你说的这么有正义感就好了,历史上那些有功劳的将军冤死的还少么?

不是,你是装的天真还是真的天真,造反这种事你谈大臣的正义感?难道不是李渊和李建成在拥有忠孝大义以及皇帝这一至高无上的身份光环之下都没人去帮他,这难道不是说明李世民对军队,对朝堂的掌控力之强吗?按照建成粉的说法,李渊是打天下的皇帝,李建成坐镇后勤,功劳也极大。但结果呢?太子被二皇子当街射杀,皇帝被秦王府将领直接杀到御花园逼着退位。皇帝党和太子党的势力呢?李世民在玄武门杀了一天一夜,一个禁军没看见。第二条天策府谋臣将领直接无缝对接朝堂,整个长安城发生这么大的事,对唐朝整个朝局有影响吗?屁的影响都没有。明粉吹上天的朱元璋和朱标。你敢想象因为朱标要干朱棣,被朱棣直接射杀在洪武门,然后朱棣带着人去乾清宫,逼着朱元璋退位吗?建成粉所谓的李渊打天下,李建成后勤镇天下的功劳也太水了吧。看看人家朱标,所有人说的都是,朱标让那些弟弟乖乖削藩,那些弟弟屁都不敢放,乖乖进京。看看人家朱元璋,洪武四大案,打天下的那些老哥几个说杀就杀。这才叫打天下的皇帝。对比之下,建成粉所谓的李渊和李建成打的天下。你这不是扯淡吗!

不是,你是装的天真还是真的天真,造反这种事你谈大臣的正义感?难道不是李渊和李建成在拥有忠孝大义以及皇帝这一至高无上的身份光环之下都没人去帮他,这难道不是说明李世民对军队,对朝堂的掌控力之强吗?按照建成粉的说法,李渊是打天下的皇帝,李建成坐镇后勤,功劳也极大。但结果呢?太子被二皇子当街射杀,皇帝被秦王府将领直接杀到御花园逼着退位。皇帝党和太子党的势力呢?李世民在玄武门杀了一天一夜,一个禁军没看见。第二条天策府谋臣将领直接无缝对接朝堂,整个长安城发生这么大的事,对唐朝整个朝局有影响吗?屁的影响都没有。明粉吹上天的朱元璋和朱标。你敢想象因为朱标要干朱棣,被朱棣直接射杀在洪武门,然后朱棣带着人去乾清宫,逼着朱元璋退位吗?建成粉所谓的李渊打天下,李建成后勤镇天下的功劳也太水了吧。看看人家朱标,所有人说的都是,朱标让那些弟弟乖乖削藩,那些弟弟屁都不敢放,乖乖进京。看看人家朱元璋,洪武四大案,打天下的那些老哥几个说杀就杀。这才叫打天下的皇帝。对比之下,建成粉所谓的李渊和李建成打的天下。你这不是扯淡吗!

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放狗屁

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李渊被李世民养成种马,晚年生了无数子女

李渊被李世民养成种马,晚年生了无数子女

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引用 @牢内ad尼奥哥哥 发表的:
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李二要是不是儿子更难办,估计唐朝的历史都要改写,就李渊那个性格不可能容忍外人掌管兵权的

李二要是不是儿子更难办,估计唐朝的历史都要改写,就李渊那个性格不可能容忍外人掌管兵权的

李二不是儿子的话,直接自立当开国皇帝不香吗?

李二不是儿子的话,直接自立当开国皇帝不香吗?

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引用 @一言难尽心情 发表的:
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咳,这不是无解吗。。。唯一的机会只在玄武门之前的那一次请秦王去喝酒下毒,但没完成成功,之后就没机会下杀手了。。。。

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咳,这不是无解吗。。。唯一的机会只在玄武门之前的那一次请秦王去喝酒下毒,但没完成成功,之后就没机会下杀手了。。。。

唯一解法开国皇帝亲自带兵

唯一解法开国皇帝亲自带兵

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引用 @白齿若雪 发表的:
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对的,你立老二,老三老四老五也就认为自己有机会,那些王公大臣治国不行,根据自己的利息站好队内斗都是一把把好手,到时候就天下大乱了,李渊最烦的估计就是李世民为啥不是第一个出生的,是老大就没那么多烦心事了

对的,你立老二,老三老四老五也就认为自己有机会,那些王公大臣治国不行,根据自己的利息站好队内斗都是一把把好手,到时候就天下大乱了,李渊最烦的估计就是李世民为啥不是第一个出生的,是老大就没那么多烦心事了

李世民第一个出生的李渊就坐得住?不知道太子一直是皇帝最大的威胁吗?其实唯一的解法就是皇帝亲自带兵统一天下

李世民第一个出生的李渊就坐得住?不知道太子一直是皇帝最大的威胁吗?其实唯一的解法就是皇帝亲自带兵统一天下

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引用 @大唐军神李药师 发表的:
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太天真了,李元吉是希望怂恿李世民和李建成斗个两败俱伤,他出来摘桃子,只是没想到李世民太狠了

太天真了,李元吉是希望怂恿李世民和李建成斗个两败俱伤,他出来摘桃子,只是没想到李世民太狠了

资治通鉴说了,建成许元吉皇太弟,故元吉为之尽死!

资治通鉴说了,建成许元吉皇太弟,故元吉为之尽死!

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看李二后来对他大哥的称呼就知道,他对大哥有感情,对李元吉纯属厌恶。

看李二后来对他大哥的称呼就知道,他对大哥有感情,对李元吉纯属厌恶。

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引用 @看我这波细节分析 发表的:
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所以李建成和李元吉必须死,兄弟们提着全家上下的脑袋陪着李世民一起发动政变,最后李世民心慈手软不杀兄弟们不可能答应的,当然李世民也不会那么蠢,不然也不会有这么多兄弟跟他出生入死

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所以李建成和李元吉必须死,兄弟们提着全家上下的脑袋陪着李世民一起发动政变,最后李世民心慈手软不杀兄弟们不可能答应的,当然李世民也不会那么蠢,不然也不会有这么多兄弟跟他出生入死

玄武门之变后,让尉迟恭戎装去见李渊,用意很明显了

玄武门之变后,让尉迟恭戎装去见李渊,用意很明显了

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引用 @阳光射在月亮脸上 发表的:
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如果李建成是李世民儿子就好了

如果李建成是李世民儿子就好了

各论各的是吧

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引用 @大唐军神李药师 发表的:
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李元吉最大的失误就是没有保住命,如果他还活着,给李渊和朝臣多一个选择,还是有机会登顶的

李元吉最大的失误就是没有保住命,如果他还活着,给李渊和朝臣多一个选择,还是有机会登顶的

李渊:我谢谢你

李渊:我谢谢你

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我二弟真天下无敌

我二弟真天下无敌

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引用 @队友被揍不动如山 发表的:
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其实二分唐也不是不好,最后李世民肯定打回来,就是天下百姓遭殃,但这样他大哥就未必死了,党羽都被李二剪掉,软禁起来就完了。太子还是太高估自己的实力了

其实二分唐也不是不好,最后李世民肯定打回来,就是天下百姓遭殃,但这样他大哥就未必死了,党羽都被李二剪掉,软禁起来就完了。太子还是太高估自己的实力了

其实长安城内李建成实力更强(这也是为什么李世民冒险搞玄武门政变的原因),但李世民更果断坚决,打了大哥和老爹一个措手不及,当然这样一来李建成就必须死了,不然没法迅速稳定政局,所以李二才毫不犹疑射死李大。

其实长安城内李建成实力更强(这也是为什么李世民冒险搞玄武门政变的原因),但李世民更果断坚决,打了大哥和老爹一个措手不及,当然这样一来李建成就必须死了,不然没法迅速稳定政局,所以李二才毫不犹疑射死李大。

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引用 @书卷不掩侠气 发表的:
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甚至不要偷袭李建成,只要李建成干掉李世民,那么李渊立刻就扶植李元吉成为李世民。

甚至不要偷袭李建成,只要李建成干掉李世民,那么李渊立刻就扶植李元吉成为李世民。

真的还会扶吗……出了这事,李渊要是没事不把下面人清一遍换成自己人就真脑瘫了。老三顶多当个没权的太子爷,等老家伙什么时候噶了才有机会吧。

真的还会扶吗……出了这事,李渊要是没事不把下面人清一遍换成自己人就真脑瘫了。老三顶多当个没权的太子爷,等老家伙什么时候噶了才有机会吧。

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Re:李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心
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