如何评价石勒认为自己如果遇到刘邦会俯首称臣,遇到刘秀会并驾齐驱鹿死谁手尚未可知。 259回复/ 4877532 浏览

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想多了,强就是强,弱就是弱,刘秀的对手本质上就是草台班子,甚至刘秀自己也是草台班子,刘秀打仗弄不清对方驻扎在哪儿,刘秀带着突骑兵追杀农民军能被农民打的全军覆没,刘秀面对的第一个大对手王郎就是个算命的没有任何政治军事经验。后边的铜马赤眉就是纯农民军。换而言之刘秀并不是个合格的军事家,他带兵经常出现进退失据,侦查不明,管理不了下属比如吴汉,军纪极差经常劫掠导致多地反叛的情况。这都是最客观的军事能力弱甚至军事基本功都不扎实的体现,然而就这水平刘秀依然能统一天下,可见他的对手有多差。

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想多了,强就是强,弱就是弱,刘秀的对手本质上就是草台班子,甚至刘秀自己也是草台班子,刘秀打仗弄不清对方驻扎在哪儿,刘秀带着突骑兵追杀农民军能被农民打的全军覆没,刘秀面对的第一个大对手王郎就是个算命的没有任何政治军事经验。后边的铜马赤眉就是纯农民军。
换而言之刘秀并不是个合格的军事家,他带兵经常出现进退失据,侦查不明,管理不了下属比如吴汉,军纪极差经常劫掠导致多地反叛的情况。这都是最客观的军事能力弱甚至军事基本功都不扎实的体现,然而就这水平刘秀依然能统一天下,可见他的对手有多差。

刘秀能统一,就是对手太弱。
曹操统一不了,就是对手太强?
反正就是不肯承认曹操不如刘秀呗?

刘秀能统一,就是对手太弱。
曹操统一不了,就是对手太强?
反正就是不肯承认曹操不如刘秀呗?

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石勒 你也不看出生有多尴尬

石勒 你也不看出生有多尴尬

可以说debuff叠满了

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哪怕刘备那也不是石勒打的,时无英雄啊

哪怕刘备那也不是石勒打的,时无英雄啊

刘备配?无论在三国演义和三国志里,单独领军胜场数应该一只手都数得过来吧?

刘备配?无论在三国演义和三国志里,单独领军胜场数应该一只手都数得过来吧?

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个人作战能力刘秀吊打刘邦,不过手下却要调过来

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个人作战能力刘秀吊打刘邦,不过手下却要调过来

韩信将兵,多多益善。这个典故里,兵仙对刘邦的评价是可以将十万,也不是等闲之辈了。

韩信将兵,多多益善。这个典故里,兵仙对刘邦的评价是可以将十万,也不是等闲之辈了。

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你没统一就是没统一,拿对手说事,咋不说刘秀太强显得别人弱呢?曹操不如刘秀是历史公论,别标新立异了

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你没统一就是没统一,拿对手说事,咋不说刘秀太强显得别人弱呢?
曹操不如刘秀是历史公论,别标新立异了

抛开各自不同的历史环境直接比成就论能力就是耍牛虻,稍微有点逻辑思维的干不出这种事

抛开各自不同的历史环境直接比成就论能力就是耍牛虻,稍微有点逻辑思维的干不出这种事

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刘秀能统一,就是对手太弱。曹操统一不了,就是对手太强?反正就是不肯承认曹操不如刘秀呗?

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刘秀能统一,就是对手太弱。
曹操统一不了,就是对手太强?
反正就是不肯承认曹操不如刘秀呗?

刘秀属于一群臭鱼烂虾中的佼佼者,的确要差一些

刘秀属于一群臭鱼烂虾中的佼佼者,的确要差一些

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又来了,大一统和大一统可不同,你是一点不考虑变量就直接比较啊,刘秀只是一群臭鱼烂虾中的佼佼者,论个人能力他的确是比不过曹操们的,这也是为什么自古到现在刘秀以及整个东汉的存在感都不高的原因,连现在的影视剧都很少刘秀背景的,主要还是人们不愿关注一群菜鸡中的鸡头

又来了,大一统和大一统可不同,你是一点不考虑变量就直接比较啊,刘秀只是一群臭鱼烂虾中的佼佼者,论个人能力他的确是比不过曹操们的,这也是为什么自古到现在刘秀以及整个东汉的存在感都不高的原因,连现在的影视剧都很少刘秀背景的,主要还是人们不愿关注一群菜鸡中的鸡头

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个人作战能力刘秀吊打刘邦,不过手下却要调过来

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刘秀的手下不弱,只是被刘秀本人的光芒遮掩了

刘秀的手下不弱,只是被刘秀本人的光芒遮掩了

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没错啊,曹操也劫掠啊,但曹操本质上就是要劫掠要屠城啊,刘秀更多时候是本身不想劫掠但怎奈管控力太差管不住手下被迫劫掠比如吴汉屠四川。至于隗囂和公孙述,隗囂一个反复无常的左右横跳割据派是怎么比得上刘备和孙权的?刘备面对曹操有像隗囂面对刘秀那样?孙权玩外交吊打隗囂八个档次。至于公孙述还稍微强一点,毕竟刺客信条玩的好,然而很可惜刘秀灭他的时候他已经是最后一个割据势力了举国之力打一州,这难度司马炎也能做到啊

没错啊,曹操也劫掠啊,但曹操本质上就是要劫掠要屠城啊,刘秀更多时候是本身不想劫掠但怎奈管控力太差管不住手下被迫劫掠比如吴汉屠四川。至于隗囂和公孙述,隗囂一个反复无常的左右横跳割据派是怎么比得上刘备和孙权的?刘备面对曹操有像隗囂面对刘秀那样?孙权玩外交吊打隗囂八个档次。至于公孙述还稍微强一点,毕竟刺客信条玩的好,然而很可惜刘秀灭他的时候他已经是最后一个割据势力了举国之力打一州,这难度司马炎也能做到啊

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刘秀本身作为一个开国皇帝当然很强,但要是和刘邦比,实在差太多了。刘邦是真正一路打过去的,虽然过程很坎坷,但这种玩法让他对这个国家有绝对的控制力,即使是那些开国时期的功臣,也是能一个个剿灭,一点也不拖泥带水。反观刘秀,更像一种资源整合,和大佬们合伙开公司,自己当大股东,其他人是小股东,控制力大打折扣。尤其是体现在收铜马的时候,获得十几万的俘虏,都被河北的势力分完了,自己都没捞到什么。这点连曹操都不如,曹操破黄巾,收十几万俘虏,直接青州兵搞起来了,彻底有了自己资本。

刘秀本身作为一个开国皇帝当然很强,但要是和刘邦比,实在差太多了。刘邦是真正一路打过去的,虽然过程很坎坷,但这种玩法让他对这个国家有绝对的控制力,即使是那些开国时期的功臣,也是能一个个剿灭,一点也不拖泥带水。反观刘秀,更像一种资源整合,和大佬们合伙开公司,自己当大股东,其他人是小股东,控制力大打折扣。尤其是体现在收铜马的时候,获得十几万的俘虏,都被河北的势力分完了,自己都没捞到什么。这点连曹操都不如,曹操破黄巾,收十几万俘虏,直接青州兵搞起来了,彻底有了自己资本。

单枪匹马去河北,连自己的班底都没有,他不整合还能干什么?刘邦一开场就把自己的基本班底全集齐了,萧何、周勃、曹参这些丰沛元勋们都到齐了。这没法比啊

单枪匹马去河北,连自己的班底都没有,他不整合还能干什么?刘邦一开场就把自己的基本班底全集齐了,萧何、周勃、曹参这些丰沛元勋们都到齐了。这没法比啊

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引用 @隆捕头 发表的:
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刘秀属于一群臭鱼烂虾中的佼佼者,的确要差一些

刘秀属于一群臭鱼烂虾中的佼佼者,的确要差一些

那曹刘孙三家算什么,菜鸡互啄?

那曹刘孙三家算什么,菜鸡互啄?

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刘邦比刘秀强,毫无异议。刘邦铁定的历史前五帝王,在我心中排在第三或者第四。政治能力军事能力人格魅力规划能力简直拉满了,毫无短板。
刘秀历史前十。那些说他手下不行对手不行的,这种都是横向对比出来的吧,因为刘秀太耀眼才显得其他人都是平庸之辈。如果换个时代换个对手,这些人也许也会耀眼很多。
至于石勒,确实在那个乱世个人能力很强,也做出了一番作为,但是碰瓷光武帝了,纯属酒后吹牛逼。

刘邦比刘秀强,毫无异议。刘邦铁定的历史前五帝王,在我心中排在第三或者第四。政治能力军事能力人格魅力规划能力简直拉满了,毫无短板。
刘秀历史前十。那些说他手下不行对手不行的,这种都是横向对比出来的吧,因为刘秀太耀眼才显得其他人都是平庸之辈。如果换个时代换个对手,这些人也许也会耀眼很多。
至于石勒,确实在那个乱世个人能力很强,也做出了一番作为,但是碰瓷光武帝了,纯属酒后吹牛逼。

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并不,刘秀什么对手你心里真没点数吗?一群绿林好汉?笑死个人,一个能打的都没有,最出名的居然是王莽

并不,刘秀什么对手你心里真没点数吗?一群绿林好汉?笑死个人,一个能打的都没有,最出名的居然是王莽

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引用 @隆捕头 发表的:
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刘秀属于一群臭鱼烂虾中的佼佼者,的确要差一些

刘秀属于一群臭鱼烂虾中的佼佼者,的确要差一些

我也觉得光武能力差一些,但是气运这个感觉不虚任何人啊

我也觉得光武能力差一些,但是气运这个感觉不虚任何人啊

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引用 @隆捕头 发表的:
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又来了,大一统和大一统可不同,你是一点不考虑变量就直接比较啊,刘秀只是一群臭鱼烂虾中的佼佼者,论个人能力他的确是比不过曹操们的,这也是为什么自古到现在刘秀以及整个东汉的存在感都不高的原因,连现在的影视剧都很少刘秀背景的,主要还是人们不愿关注一群菜鸡中的鸡头

又来了,大一统和大一统可不同,你是一点不考虑变量就直接比较啊,刘秀只是一群臭鱼烂虾中的佼佼者,论个人能力他的确是比不过曹操们的,这也是为什么自古到现在刘秀以及整个东汉的存在感都不高的原因,连现在的影视剧都很少刘秀背景的,主要还是人们不愿关注一群菜鸡中的鸡头

还有一方面,光武的大陨石术也不好拍啊
拍出来观众都会觉得导演编剧太敷衍了,就只想着早点下班了
我同意你光武是臭鱼烂虾中的佼佼者,但是这个菜鸡互啄有时候也挺精彩有趣的

还有一方面,光武的大陨石术也不好拍啊
拍出来观众都会觉得导演编剧太敷衍了,就只想着早点下班了
我同意你光武是臭鱼烂虾中的佼佼者,但是这个菜鸡互啄有时候也挺精彩有趣的

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我记得刘秀有“高祖之风”的评价,这个评价已经很高了。

我记得刘秀有“高祖之风”的评价,这个评价已经很高了。

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引用 @虎扑JR1871829659 发表的:
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石勒 你也不看出生有多尴尬

石勒 你也不看出生有多尴尬

他后面时间也不少了,
刘裕也是年纪很大才出道,
成就就比他高。
刘邦从起兵到统一,用的时间也很短。

他后面时间也不少了,
刘裕也是年纪很大才出道,
成就就比他高。
刘邦从起兵到统一,用的时间也很短。

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刘备配?无论在三国演义和三国志里,单独领军胜场数应该一只手都数得过来吧?

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刘备配?无论在三国演义和三国志里,单独领军胜场数应该一只手都数得过来吧?

石勒不也靠刘渊的兵力和后勤?

石勒不也靠刘渊的兵力和后勤?

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Re:如何评价石勒认为自己如果遇到刘邦会俯首称臣,遇到刘秀会并驾齐驱鹿死谁手尚未可知。
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