能跟中国人比玩泥巴石头的,也就古埃及? 64回复/ 4020063 浏览

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引用 @虎扑JR1791142583 发表的:
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你所说的“总结原理的思维”,欧洲一直有吗?难道不是在文艺复兴之后才逐渐兴起的吗?也是一个从无到有的过程啊,我们之前是没有,所以我们的工业革命晚于欧洲,但就因为晚于欧洲,你就认为我们不可能像欧洲一样从无到有?这个逻辑不对吧。

你所说的“总结原理的思维”,欧洲一直有吗?难道不是在文艺复兴之后才逐渐兴起的吗?也是一个从无到有的过程啊,我们之前是没有,所以我们的工业革命晚于欧洲,但就因为晚于欧洲,你就认为我们不可能像欧洲一样从无到有?这个逻辑不对吧。

亚里士多德就开始以月食为观察对象,推测地球是圆的了

亚里士多德就开始以月食为观察对象,推测地球是圆的了

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引用 @在歇山顶分开 发表的:
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中国人历来都是讲求实用主义,哪怕到了今天,文物古建筑保护行业,非必要也不讲求力学计算,也不需要力学分析,材料核验,文物保护的原则,还是不改变文物原状,最小干预,这个思路和国际遗产保护思路是相符的。

中国人历来都是讲求实用主义,哪怕到了今天,文物古建筑保护行业,非必要也不讲求力学计算,也不需要力学分析,材料核验,文物保护的原则,还是不改变文物原状,最小干预,这个思路和国际遗产保护思路是相符的。

那是为了迎合古建筑的建造方式,因为按现有的科学理论体系,你会发现很难验证中式古建筑,最大的原因就是木构造的材料本身差异巨大,不同木材,不同温湿度,不同年份都不同,所以木构造一般都是受力分析,真做结构体系计算也都是单构件静力承压或承拉的单指标计算。

所以不是不需要,是算不出来,只是凭经验估算。而中国古建筑的构件截面根据经验普遍超指标,根据经验预估风险很小,所以就省去了具体的计算过程。

那是为了迎合古建筑的建造方式,因为按现有的科学理论体系,你会发现很难验证中式古建筑,最大的原因就是木构造的材料本身差异巨大,不同木材,不同温湿度,不同年份都不同,所以木构造一般都是受力分析,真做结构体系计算也都是单构件静力承压或承拉的单指标计算。

所以不是不需要,是算不出来,只是凭经验估算。而中国古建筑的构件截面根据经验普遍超指标,根据经验预估风险很小,所以就省去了具体的计算过程。

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引用 @高文塞西尔 发表的:
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那为什么要这样做呢?角度为什么是这个度数,为什么要用4架?用2架6架行不行?这个规格能承受多大的重量?有没有其它更稳定的结构替代?说白了,这里只记录了工匠的经验,没有解释为什么要这样做的原理。

那为什么要这样做呢?角度为什么是这个度数,为什么要用4架?用2架6架行不行?这个规格能承受多大的重量?
有没有其它更稳定的结构替代?
说白了,这里只记录了工匠的经验,没有解释为什么要这样做的原理。

中国人不讲这个,你看中医号脉还能给你看出来各种细胞含量?不可能的,本来就是两种东西,没必要拉踩。

中国人不讲这个,你看中医号脉还能给你看出来各种细胞含量?不可能的,本来就是两种东西,没必要拉踩。

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引用 @逍_遥_生 发表的:
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卯榫等结构,其实很多是靠堆料来实现结构强度的,材料浪费比较大,这也是现代建筑家具不使用卯榫的原因

卯榫等结构,其实很多是靠堆料来实现结构强度的,材料浪费比较大,这也是现代建筑家具不使用卯榫的原因

秀啊,干了古建筑这么多年,第一次听说榫卯结构是靠堆料,可是学会个词了。倒退榫,大进小出榫,十字刻半榫,讨退榫,哪个是靠堆料?喷都不会喷,榫卯的缺陷是破坏了木结构的整体机理,存在折断的风险,抵抗风险的能力不足,所以木结构建筑难以保存。

秀啊,干了古建筑这么多年,第一次听说榫卯结构是靠堆料,可是学会个词了。倒退榫,大进小出榫,十字刻半榫,讨退榫,哪个是靠堆料?喷都不会喷,榫卯的缺陷是破坏了木结构的整体机理,存在折断的风险,抵抗风险的能力不足,所以木结构建筑难以保存。

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引用 @迈克尔十东契奇 发表的:
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那是为了迎合古建筑的建造方式,因为按现有的科学理论体系,你会发现很难验证中式古建筑,最大的原因就是木构造的材料本身差异巨大,不同木材,不同温湿度,不同年份都不同,所以木构造一般都是受力分析,真做结构体系计算也都是单构件静力承压或承拉的单指标计算。

所以不是不需要,是算不出来,只是凭经验估算。而中国古建筑的构件截面根据经验普遍超指标,根据经验预估风险很小,所以就省去了具体的计算过程。

那是为了迎合古建筑的建造方式,因为按现有的科学理论体系,你会发现很难验证中式古建筑,最大的原因就是木构造的材料本身差异巨大,不同木材,不同温湿度,不同年份都不同,所以木构造一般都是受力分析,真做结构体系计算也都是单构件静力承压或承拉的单指标计算。

所以不是不需要,是算不出来,只是凭经验估算。而中国古建筑的构件截面根据经验普遍超指标,根据经验预估风险很小,所以就省去了具体的计算过程。

所以呢?中国古建筑落后于西方建筑体系?

所以呢?中国古建筑落后于西方建筑体系?

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引用 @高文塞西尔 发表的:
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是的,我认为就是靠留余量来达到稳定的目的。规定要用这样的材料规格,是因为历来这么用没问题。你要让他精简结构,节省材料,他不敢做。古时候,工匠技艺得不到重视。平民百姓出人头地要靠选举做官,上层儒家老学究只知道维护老祖宗传下来的经学。你一奇技淫巧又不能做官,钻研的再厉害也得不到上层人士的认可。强如木工皇帝也没能引领这一行业革命性地发展。最主要的确实还是没有形成数学物理这种思维,没有出现一个有影响力的人物来发散这种思维。

是的,我认为就是靠留余量来达到稳定的目的。
规定要用这样的材料规格,是因为历来这么用没问题。你要让他精简结构,节省材料,他不敢做。

古时候,工匠技艺得不到重视。平民百姓出人头地要靠选举做官,上层儒家老学究只知道维护老祖宗传下来的经学。
你一奇技淫巧又不能做官,钻研的再厉害也得不到上层人士的认可。

强如木工皇帝也没能引领这一行业革命性地发展。

最主要的确实还是没有形成数学物理这种思维,没有出现一个有影响力的人物来发散这种思维。

你就是精密计算也是要留余量保证稳定的呀,现代建筑也是这样,哪个设计敢做刚好符合荷载的,万一那边偷工减料,到时候板子不一定打在谁的身上。而且规范也要求,要留足余量。

你就是精密计算也是要留余量保证稳定的呀,现代建筑也是这样,哪个设计敢做刚好符合荷载的,万一那边偷工减料,到时候板子不一定打在谁的身上。而且规范也要求,要留足余量。

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数学和物理力学 什么时候应用到建筑上的 我不知道 从我已知的角度来看 就像我们农村以前盖房 包工头也可以叫小老板 他们都知道 跨度超多少 用多厚的楼板 多粗的钢筋 我的感觉 这应该算简单的力学应用了 当然他们是没办法精确到这个厚度楼板这么粗的钢筋 上面的荷载是多少 同样的 你也可以看看 梁思成和林徽因 绘制的 中国古建筑图 这里面的各种木结构(抱歉 我不专业 不知道怎么个叫法)是否除了选材 还有其他的 如下图 “这套木结构建筑扫盲图依照北宋李诫所著《营造法式》标注,结构各构件位置及名称一目了然,解释下四椽栿,栿(fú)就是梁,建筑的纵向主要承重构件,栿上面横向的构件是槫(tuán),现在称为檩条,槫上面纵向搭的小木棍是椽(chuán),两条槫之间的椽子称为一架椽,照片中这条栿托了四架椽子,称为四椽栿。同理托六架椽子的就是六椽栿。(山西芮城广仁王庙正殿)”这一段是我在网上找到的 这个算不算知其然亦知其所以然

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数学和物理力学 什么时候应用到建筑上的 我不知道 从我已知的角度来看 就像我们农村以前盖房 包工头也可以叫小老板 他们都知道 跨度超多少 用多厚的楼板 多粗的钢筋 我的感觉 这应该算简单的力学应用了 当然他们是没办法精确到这个厚度楼板这么粗的钢筋 上面的荷载是多少 同样的 你也可以看看 梁思成和林徽因 绘制的 中国古建筑图 这里面的各种木结构(抱歉 我不专业 不知道怎么个叫法)是否除了选材 还有其他的 如下图 “这套木结构建筑扫盲图依照北宋李诫所著《营造法式》标注,结构各构件位置及名称一目了然,解释下四椽栿,栿(fú)就是梁,建筑的纵向主要承重构件,栿上面横向的构件是槫(tuán),现在称为檩条,槫上面纵向搭的小木棍是椽(chuán),两条槫之间的椽子称为一架椽,照片中这条栿托了四架椽子,称为四椽栿。同理托六架椽子的就是六椽栿。(山西芮城广仁王庙正殿)”这一段是我在网上找到的 这个算不算知其然亦知其所以然

粱和林这两人确实对新中国贡献很大

粱和林这两人确实对新中国贡献很大

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所以呢?中国古建筑落后于西方建筑体系?

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我说1,2,3,你能理解出10086来?所以你说的对,这题应该选C:钝角。

我说1,2,3,你能理解出10086来?所以你说的对,这题应该选C:钝角。

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我说1,2,3,你能理解出10086来?所以你说的对,这题应该选C:钝角。

我说1,2,3,你能理解出10086来?所以你说的对,这题应该选C:钝角。

我觉得还是研究宇宙运行规则靠谱。

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因为中国文化缺乏从经验中总结原理的思维,建筑也是如此。很多榫卯结构都是试出来的,背后原理没人研究。从《考工记》到《木经》再到《营造法式》这些书,讲经验做法大把,讲原理基本为零。其实不仅是建筑,中国古代发展的所有学科,除了数学,没有一个行业有总结原理的思维,所以按中国文化的发展模式,永远形成不了近代科学的那种理论体系,这是文化系统的差异,你可以不承认但事实如此。

因为中国文化缺乏从经验中总结原理的思维,建筑也是如此。很多榫卯结构都是试出来的,背后原理没人研究。从《考工记》到《木经》再到《营造法式》这些书,讲经验做法大把,讲原理基本为零。其实不仅是建筑,中国古代发展的所有学科,除了数学,没有一个行业有总结原理的思维,所以按中国文化的发展模式,永远形成不了近代科学的那种理论体系,这是文化系统的差异,你可以不承认但事实如此。

有讲原理的,可惜你没看,就要往中国头上扣大帽子。
西方也是近代才开始学习我们的文化知识后起飞的,我们不需要妄自菲薄。

有讲原理的,可惜你没看,就要往中国头上扣大帽子。
西方也是近代才开始学习我们的文化知识后起飞的,我们不需要妄自菲薄。

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引用 @迈克尔十东契奇 发表的:
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当然不是了,总结原理的思维来自于古希腊。是毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图这些人创立了研究科学原理的思想。

当然不是了,总结原理的思维来自于古希腊。是毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图这些人创立了研究科学原理的思想。

这些都是近代伪造的,古希腊生产力发展水平极低,你饭都吃不饱,研究啥科学技术?研究出来玩吗?

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这些都是近代伪造的,古希腊生产力发展水平极低,你饭都吃不饱,研究啥科学技术?研究出来玩吗?

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这些都是近代伪造的,古希腊生产力发展水平极低,你饭都吃不饱,研究啥科学技术?研究出来玩吗?

这位更是重量级,毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图这些人的成就是伪造的!

这位更是重量级,毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图这些人的成就是伪造的!

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这位更是重量级,毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图这些人的成就是伪造的!

这位更是重量级,毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图这些人的成就是伪造的!

成就不是伪造的,但这是谁的成就?5000年前,大家都吃不饱的时候,研究这些东西给谁用?怎么用?

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成就不是伪造的,但这是谁的成就?5000年前,大家都吃不饱的时候,研究这些东西给谁用?怎么用?

成就不是伪造的,但这是谁的成就?5000年前,大家都吃不饱的时候,研究这些东西给谁用?怎么用?

毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图:《5000年前》,笑死。

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毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图:《5000年前》,笑死。

毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图:《5000年前》,笑死。

别笑死了,饭都没得吃了,还各种研究呢,研究给谁看呢,你解释解释吧。还天文地理,神学艺术呢,干脆说他是上帝算了

作为一位百科全书式的科学家,他几乎对每个学科都做出了贡献。他的写作涉及伦理学、形而上学、心理学、经济学、神学、政治学、修辞学、自然科学、教育学、诗歌、风俗,以及雅典法律。亚里士多德的著作构建了西方哲学的第一个广泛系统,包含道德、美学、逻辑和科学、政治和玄学

别笑死了,饭都没得吃了,还各种研究呢,研究给谁看呢,你解释解释吧。还天文地理,神学艺术呢,干脆说他是上帝算了

作为一位百科全书式的科学家,他几乎对每个学科都做出了贡献。他的写作涉及伦理学、形而上学、心理学、经济学、神学、政治学、修辞学、自然科学、教育学、诗歌、风俗,以及雅典法律。亚里士多德的著作构建了西方哲学的第一个广泛系统,包含道德、美学、逻辑和科学、政治和玄学

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毕达哥拉斯,欧几里得,亚里士多德,柏拉图:《5000年前》,笑死。

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白皮吹爱琴文明就是5000年前

白皮吹爱琴文明就是5000年前

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别笑死了,饭都没得吃了,还各种研究呢,研究给谁看呢,你解释解释吧。还天文地理,神学艺术呢,干脆说他是上帝算了作为一位百科全书式的科学家,他几乎对每个学科都做出了贡献。他的写作涉及伦理学、形而上学、心理学、经济学、神学、政治学、修辞学、自然科学、教育学、诗歌、风俗,以及雅典法律。亚里士多德的著作构建了西方哲学的第一个广泛系统,包含道德、美学、逻辑和科学、政治和玄学

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别笑死了,饭都没得吃了,还各种研究呢,研究给谁看呢,你解释解释吧。还天文地理,神学艺术呢,干脆说他是上帝算了

作为一位百科全书式的科学家,他几乎对每个学科都做出了贡献。他的写作涉及伦理学、形而上学、心理学、经济学、神学、政治学、修辞学、自然科学、教育学、诗歌、风俗,以及雅典法律。亚里士多德的著作构建了西方哲学的第一个广泛系统,包含道德、美学、逻辑和科学、政治和玄学

地摊文学受害者,真是民科历史的一杆大旗!

地摊文学受害者,真是民科历史的一杆大旗!

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讲到底,数学能力太弱

讲到底,数学能力太弱

其实是不重视自然科学

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秀啊,干了古建筑这么多年,第一次听说榫卯结构是靠堆料,可是学会个词了。倒退榫,大进小出榫,十字刻半榫,讨退榫,哪个是靠堆料?喷都不会喷,榫卯的缺陷是破坏了木结构的整体机理,存在折断的风险,抵抗风险的能力不足,所以木结构建筑难以保存。

秀啊,干了古建筑这么多年,第一次听说榫卯结构是靠堆料,可是学会个词了。倒退榫,大进小出榫,十字刻半榫,讨退榫,哪个是靠堆料?喷都不会喷,榫卯的缺陷是破坏了木结构的整体机理,存在折断的风险,抵抗风险的能力不足,所以木结构建筑难以保存。

木结构抗震但不防火,要么战乱年代被烧了要么意外着火或者被闪电劈了烧了

木结构抗震但不防火,要么战乱年代被烧了要么意外着火或者被闪电劈了烧了

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Re:能跟中国人比玩泥巴石头的,也就古埃及?
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看到有人说以色列人不是2000年前那批人,写旧约圣经的也不是这批人,真是这样吗?有些荒诞啊
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