吕蒙白衣渡江为何被世人所不耻 1284回复/ 50261880 浏览

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主要是当时刘吴主要敌人都是曹魏,而且,当时二爷已经在樊城威震华夏了,曹操调集全国之力都拿不下,你孙十万在合肥被张辽吓出屎,就去背刺蜀汉,不知道唇亡齿寒。荆州一失,前线关羽没了后勤,而且士兵家属还在荆州当人质,完全没法打了。

主要是当时刘吴主要敌人都是曹魏,而且,当时二爷已经在樊城威震华夏了,曹操调集全国之力都拿不下,你孙十万在合肥被张辽吓出屎,就去背刺蜀汉,不知道唇亡齿寒。荆州一失,前线关羽没了后勤,而且士兵家属还在荆州当人质,完全没法打了。

徐晃:我白长驱直入了?

徐晃:我白长驱直入了?

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引用 @副goat和副守门员相爱相杀 发表的:
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还答非所问,答的就是这个。他不是说孙刘不联合抗曹的话,天下能提前统一,老百姓少受痛苦吗?从百姓视角看,坚壁清野没问题?屠城也没问题吗?看你从哪个视角来说了

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还答非所问,答的就是这个。他不是说孙刘不联合抗曹的话,天下能提前统一,老百姓少受痛苦吗?从百姓视角看,坚壁清野没问题?屠城也没问题吗?看你从哪个视角来说了

你要支持是你的事,别搞什么道德绑架。而且这根本就不是支持不支持的事,而是大家都是这么做的。武侯一样搬人口进蜀地,就算政权不搬,老百姓长期待在战乱地带也没什么好处,整个三国时期中原人口流失到南方就是很好的例子,老百姓自己都会走

你要支持是你的事,别搞什么道德绑架。而且这根本就不是支持不支持的事,而是大家都是这么做的。武侯一样搬人口进蜀地,就算政权不搬,老百姓长期待在战乱地带也没什么好处,整个三国时期中原人口流失到南方就是很好的例子,老百姓自己都会走

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吕蒙:刘备和刘璋的故事为我指明了方向

吕蒙:刘备和刘璋的故事为我指明了方向

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引用 @九嶷缤兮 发表的:
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首先,刘备自己也承认自己这事干的德薄。其次,风评这种东西看水平的。刘备占了刘璋地盘,但是他干事啊。确实证明了能发挥地方的作用。然而吕蒙占了荆州后?东吴打出啥战绩了?从战略上讲,吕蒙背刺直接断送了两家的未来,让两家都无法在对魏国采取进攻态势。最后,人家陆逊薄纱刘备,为啥蜀国粉丝不骂陆逊呢。正常人都知道这二者区别。

首先,刘备自己也承认自己这事干的德薄。
其次,风评这种东西看水平的。刘备占了刘璋地盘,但是他干事啊。确实证明了能发挥地方的作用。
然而吕蒙占了荆州后?东吴打出啥战绩了?
从战略上讲,吕蒙背刺直接断送了两家的未来,让两家都无法在对魏国采取进攻态势。
最后,人家陆逊薄纱刘备,为啥蜀国粉丝不骂陆逊呢。正常人都知道这二者区别。

占了四川他干了什么事?男子当战、女子当运?
刘璋带四川人民996,备备带巴蜀人民007是吧?
最好带精锐在夷陵集体火化是吧

占了四川他干了什么事?男子当战、女子当运?
刘璋带四川人民996,备备带巴蜀人民007是吧?
最好带精锐在夷陵集体火化是吧

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为啥刘璋粉丝少啊🤔

为啥刘璋粉丝少啊🤔

三国时期粉丝还是有的,还有铁粉张任

三国时期粉丝还是有的,还有铁粉张任

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那杀关羽夺荆州也是别人的本事,这个时候你又骂人家鼠辈,蜀汉就是双标狗

那杀关羽夺荆州也是别人的本事,这个时候你又骂人家鼠辈,蜀汉就是双标狗

其实人家可不双标
人家的标准就是:对蜀汉有利没有?有利就是好,有害就是坏

其实人家可不双标
人家的标准就是:对蜀汉有利没有?有利就是好,有害就是坏

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引用 @韩红绯闻男友 发表的:
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关羽在前面威震华夏了,曹老板集全国之兵都快扛不住了;东吴要不背后捅这一刀子,历史可能真的会被改写,大汉可能就又能延续二百年;退一步讲,荆州在,后面丞相北伐哪用这么麻烦走蜀道。

关羽在前面威震华夏了,曹老板集全国之兵都快扛不住了;东吴要不背后捅这一刀子,历史可能真的会被改写,大汉可能就又能延续二百年;退一步讲,荆州在,后面丞相北伐哪用这么麻烦走蜀道。

大汉和东吴有什么关系呢,刘备兴复了大汉,东吴就能不亡了吗?对于孙权来说当大汉吴王还是大魏吴王都不重要,吴王才重要拿下。荆州稳定江防孙权才能安心当他的吴王

大汉和东吴有什么关系呢,刘备兴复了大汉,东吴就能不亡了吗?对于孙权来说当大汉吴王还是大魏吴王都不重要,吴王才重要拿下。荆州稳定江防孙权才能安心当他的吴王

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偷袭倒是次要的,主要是白衣这个装束多为旅人或商人,你穿这个装束搞偷袭,以后真正的商人和旅人怎么办呢?换个说法你就懂了,理解为东吴军队化妆成平民百姓偷袭人家

偷袭倒是次要的,主要是白衣这个装束多为旅人或商人,你穿这个装束搞偷袭,以后真正的商人和旅人怎么办呢?换个说法你就懂了,理解为东吴军队化妆成平民百姓偷袭人家

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你要支持是你的事,别搞什么道德绑架。而且这根本就不是支持不支持的事,而是大家都是这么做的。武侯一样搬人口进蜀地,就算政权不搬,老百姓长期待在战乱地带也没什么好处,整个三国时期中原人口流失到南方就是很好的例子,老百姓自己都会走

你要支持是你的事,别搞什么道德绑架。而且这根本就不是支持不支持的事,而是大家都是这么做的。武侯一样搬人口进蜀地,就算政权不搬,老百姓长期待在战乱地带也没什么好处,整个三国时期中原人口流失到南方就是很好的例子,老百姓自己都会走

我可没说我支持,明明是层主支持。现在回复别人都是断章取义,不看最开始的评论吗

我可没说我支持,明明是层主支持。现在回复别人都是断章取义,不看最开始的评论吗

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真支持呢,曹操刚拿下汉中那会儿,每天从蜀地逃亡的人不计其数,刘备天天杀都制止不了,几乎就是崩盘

真支持呢,曹操刚拿下汉中那会儿,每天从蜀地逃亡的人不计其数,刘备天天杀都制止不了,几乎就是崩盘

你在说什么,可以贴史料原文,这前言不搭后语的

你在说什么,可以贴史料原文,这前言不搭后语的

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引用 @云下九里 发表的:
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反水?你真当孙权是给你刘备打工的啊

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反水?你真当孙权是给你刘备打工的啊

哈,所以,除了用词,你也找不到不恰当的地方,对么

哈,所以,除了用词,你也找不到不恰当的地方,对么

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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没水平少在这里装,还是那句话先主传吴主传里写的明白,拿着野史说事,你可真牛逼

没水平少在这里装,还是那句话先主传吴主传里写的明白,拿着野史说事,你可真牛逼

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引用 @乃农组特 发表的:
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哈,所以,除了用词,你也找不到不恰当的地方,对么

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哈,所以,除了用词,你也找不到不恰当的地方,对么

和你刘备结盟刘璋就是前车之鉴,孙权怎么知道你刘备会不会趁着自己打曹操难以脱身的时候背后捅人?刘备自己本身信用就破产了,拼什么要别人信任你?而且之前关羽骂孙权,抢孙权米,扬言打了襄阳就灭了你东吴,说实话孙权没趁着夷陵一鼓作气杀了刘备一家已经是宽容了

和你刘备结盟刘璋就是前车之鉴,孙权怎么知道你刘备会不会趁着自己打曹操难以脱身的时候背后捅人?刘备自己本身信用就破产了,拼什么要别人信任你?而且之前关羽骂孙权,抢孙权米,扬言打了襄阳就灭了你东吴,说实话孙权没趁着夷陵一鼓作气杀了刘备一家已经是宽容了

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后来夷陵之战差点把大哥打得全军覆没,但是东吴不敢继续打了,一个是刘备大军虽然没了,但是诸葛亮那一批文臣武将在西蜀已经经营的相当成熟,蜀地易守难攻,要硬啃下诸葛亮镇守的成都,凭东吴水军为主的部队,几乎不可能,而且北方还有曹老板虎视眈眈,孙权不敢把战线拉到蜀地,不然曹老板南下,大概率就是无了,另外三国鼎立,曹老板实力最强,在曹魏倒台之前,底下的蜀吴最多就是为了一城一地的打,是打不了灭国之战的,像大哥为了复仇要过来灭国,孙权只能硬着头皮打,打赢了也只能求和,因为孙权和诸葛亮心里都明白在曹魏灭忙之前,蜀吴不能灭国

后来夷陵之战差点把大哥打得全军覆没,但是东吴不敢继续打了,一个是刘备大军虽然没了,但是诸葛亮那一批文臣武将在西蜀已经经营的相当成熟,蜀地易守难攻,要硬啃下诸葛亮镇守的成都,凭东吴水军为主的部队,几乎不可能,而且北方还有曹老板虎视眈眈,孙权不敢把战线拉到蜀地,不然曹老板南下,大概率就是无了,另外三国鼎立,曹老板实力最强,在曹魏倒台之前,底下的蜀吴最多就是为了一城一地的打,是打不了灭国之战的,像大哥为了复仇要过来灭国,孙权只能硬着头皮打,打赢了也只能求和,因为孙权和诸葛亮心里都明白在曹魏灭忙之前,蜀吴不能灭国

不是不可能,是打起来咬时间,然后曹丕不可能给你这个时间,肯定趁着你战线拉长的时候偷袭,如果没有外力干涉基本上一年之内成都就是孙权得了

不是不可能,是打起来咬时间,然后曹丕不可能给你这个时间,肯定趁着你战线拉长的时候偷袭,如果没有外力干涉基本上一年之内成都就是孙权得了

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引用 @虎扑JR0167772580 发表的:
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和你刘备结盟刘璋就是前车之鉴,孙权怎么知道你刘备会不会趁着自己打曹操难以脱身的时候背后捅人?刘备自己本身信用就破产了,拼什么要别人信任你?而且之前关羽骂孙权,抢孙权米,扬言打了襄阳就灭了你东吴,说实话孙权没趁着夷陵一鼓作气杀了刘备一家已经是宽容了

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和你刘备结盟刘璋就是前车之鉴,孙权怎么知道你刘备会不会趁着自己打曹操难以脱身的时候背后捅人?刘备自己本身信用就破产了,拼什么要别人信任你?而且之前关羽骂孙权,抢孙权米,扬言打了襄阳就灭了你东吴,说实话孙权没趁着夷陵一鼓作气杀了刘备一家已经是宽容了

站在孙权角度,当然得利益最大化啊,你说的没错,刘备当然要防着,但如果视角就局限在这一块地方,你孙权未来也只能偏安一隅。这时候如果趁曹操不备,协同季汉一起出击,打合肥,你别管之前孙十万有多难听,拿下这座城你孙权就洗刷了自己的耻辱,己方势力也得到增强,谁能问鼎天下就有了更大的不确定性,曹魏集团被削弱,老二不就更有可能夺天下了么,到时候和刘备开战,争得就是天下,而不是一口气。但显然,孙权眼界没那么大,既然老二老三互相打,以后孙皓的结局也是注定的。都是自己选的

站在孙权角度,当然得利益最大化啊,你说的没错,刘备当然要防着,但如果视角就局限在这一块地方,你孙权未来也只能偏安一隅。这时候如果趁曹操不备,协同季汉一起出击,打合肥,你别管之前孙十万有多难听,拿下这座城你孙权就洗刷了自己的耻辱,己方势力也得到增强,谁能问鼎天下就有了更大的不确定性,曹魏集团被削弱,老二不就更有可能夺天下了么,到时候和刘备开战,争得就是天下,而不是一口气。但显然,孙权眼界没那么大,既然老二老三互相打,以后孙皓的结局也是注定的。都是自己选的

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引用 @乃农组特 发表的:
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站在孙权角度,当然得利益最大化啊,你说的没错,刘备当然要防着,但如果视角就局限在这一块地方,你孙权未来也只能偏安一隅。这时候如果趁曹操不备,协同季汉一起出击,打合肥,你别管之前孙十万有多难听,拿下这座城你孙权就洗刷了自己的耻辱,己方势力也得到增强,谁能问鼎天下就有了更大的不确定性,曹魏集团被削弱,老二不就更有可能夺天下了么,到时候和刘备开战,争得就是天下,而不是一口气。但显然,孙权眼界没那么大,既然老二老三互相打,以后孙皓的结局也是注定的。都是自己选的

站在孙权角度,当然得利益最大化啊,你说的没错,刘备当然要防着,但如果视角就局限在这一块地方,你孙权未来也只能偏安一隅。这时候如果趁曹操不备,协同季汉一起出击,打合肥,你别管之前孙十万有多难听,拿下这座城你孙权就洗刷了自己的耻辱,己方势力也得到增强,谁能问鼎天下就有了更大的不确定性,曹魏集团被削弱,老二不就更有可能夺天下了么,到时候和刘备开战,争得就是天下,而不是一口气。但显然,孙权眼界没那么大,既然老二老三互相打,以后孙皓的结局也是注定的。都是自己选的

那为什么不是刘备在东吴拿了荆州之后和东吴一起打呢?荆州兵几乎被吕蒙攻心无损拿下,联盟总体实力没变啊,为什么到了你刘备不配合打夷陵自寻死路就是格局大,孙权就是格局小呢?

那为什么不是刘备在东吴拿了荆州之后和东吴一起打呢?荆州兵几乎被吕蒙攻心无损拿下,联盟总体实力没变啊,为什么到了你刘备不配合打夷陵自寻死路就是格局大,孙权就是格局小呢?

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是的,只能蜀国来打吴国,不能吴国来反击,回头就一个饭圈帽子扣下来,蜀斯林是这样的

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是的,只能蜀国来打吴国,不能吴国来反击,回头就一个饭圈帽子扣下来,蜀斯林是这样的

没办法,毕竟地球几万年历史唯一的光

没办法,毕竟地球几万年历史唯一的光

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世人不耻?不懂就问,历史上有哪些人是喷过吕蒙的?

世人不耻?不懂就问,历史上有哪些人是喷过吕蒙的?

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引用 @百狗ayame 发表的:
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吴国还没有战绩?那合肥给张辽干的响当当不算了?

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吴国还没有战绩?那合肥给张辽干的响当当不算了?

人孙权是亲自带兵断后,被张辽精兵围困,比起大宝备夷陵被烧抛下无数将士和大将自己跑了好几百倍吧

人孙权是亲自带兵断后,被张辽精兵围困,比起大宝备夷陵被烧抛下无数将士和大将自己跑了好几百倍吧

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Re:吕蒙白衣渡江为何被世人所不耻
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