吕蒙白衣渡江为何被世人所不耻 1284回复/ 50261933 浏览

全部回帖

收起
引用 @SKTTlBang 发表的:
只看此人

看看人家邢道荣是怎么回来的,再看看他[狗头]

[图片]

查看更多

看看人家邢道荣是怎么回来的,再看看他[狗头]

我零陵上将邢道荣岂是尔等所能理解的?

我零陵上将邢道荣岂是尔等所能理解的?

亮了(0)
回复
引用 @本人3 发表的:
只看此人

给刘备兵钱粮刘备干活了吗?不干活还一直要,要到最后别人折半了,自己装得义愤填膺,结果把卧底暴露了,刘璋也只是让刘备从哪来回哪去,到了季巴这里成了刘璋不给东西打刘备?刘璋表示求季巴做个人行不行?就刘备这种老赖被打出屎都是应该的,江东代表了所有被刘备背叛的人执行了正义[奸笑]

[图片]

查看更多

给刘备兵钱粮刘备干活了吗?不干活还一直要,要到最后别人折半了,自己装得义愤填膺,结果把卧底暴露了,刘璋也只是让刘备从哪来回哪去,到了季巴这里成了刘璋不给东西打刘备?刘璋表示求季巴做个人行不行?就刘备这种老赖被打出屎都是应该的,江东代表了所有被刘备背叛的人执行了正义[奸笑]

哪怕刘备曹操泯灭人性毁灭世界也改变不了江东鼠辈的事实,贬低别人并不能提高自己

哪怕刘备曹操泯灭人性毁灭世界也改变不了江东鼠辈的事实,贬低别人并不能提高自己

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @药不然 发表的:
只看此人

哪怕刘备曹操泯灭人性毁灭世界也改变不了江东鼠辈的事实,贬低别人并不能提高自己

[图片]

查看更多

哪怕刘备曹操泯灭人性毁灭世界也改变不了江东鼠辈的事实,贬低别人并不能提高自己

然而我只是把刘备的所作所为复述了一遍,而你这明显才是不读书全凭个人感情输出的贬低东吴,却因顾虑被打脸而装成理中客

然而我只是把刘备的所作所为复述了一遍,而你这明显才是不读书全凭个人感情输出的贬低东吴,却因顾虑被打脸而装成理中客[奸笑]

亮了(2)
回复
引用 @阿树tree先生 发表的:
只看此人

赞同,你东吴要是奔着统一全国,那也是个爷们

赞同,你东吴要是奔着统一全国,那也是个爷们

打不过归打不过,说东吴不想一统全国就是纯扯淡了

打不过归打不过,说东吴不想一统全国就是纯扯淡了

亮了(0)
回复
查看评论(1)

百度都有这个吧了😄

百度都有这个吧了😄

亮了(0)
回复
引用 @千古明君乔弗里 发表的:
只看此人

打不过归打不过,说东吴不想一统全国就是纯扯淡了

打不过归打不过,说东吴不想一统全国就是纯扯淡了

赤壁之战前大部分官员包括孙权就想着投降

赤壁之战前大部分官员包括孙权就想着投降

亮了(0)
回复
查看评论(1)

因为大部分人还是喜欢蜀汉的浪漫理想,换句话说,东吴如果也想着匡扶汉室,那风评绝对不差。

因为大部分人还是喜欢蜀汉的浪漫理想,换句话说,东吴如果也想着匡扶汉室,那风评绝对不差。

亮了(0)
回复
引用 @逸晨L 发表的:
只看此人

的确,不但是鼠辈,刘璋还和他是同宗。背刺同宗简直是畜牲不如

的确,不但是鼠辈,刘璋还和他是同宗。背刺同宗简直是畜牲不如

畜牲不如的东吴:

顷者以来,民多征役,岁又水旱,年谷有损,而吏或不良,侵夺民时,以致饥困。——《吴书·吴主传》
军兴日久,民离农畔,父子夫妇,不听相恤——《吴书·吴主传》
今天下未定,民物劳瘁——《吴书·吴主传》
会稽太守淳于式表逊枉取民人,愁扰所在——《吴书·陆逊传》
臣以为科法严峻,下犯者多——《吴书·陆逊传》
堂男弟春,年五岁,刑左手——《走马楼吴简》
今兵兴历年,见众损减——《吴书·陆逊传》
孙权残害民物,朕因寇不可久留,因此分命猛将三道并征——《魏书·文帝纪》
窃闻郡县颇有荒残,民物凋弊,奸乱萌生,是以法令繁滋,刑辟重切——《吴书·吴主五子传》
张昭因陈听采闻,颇以法令太稠,刑罚微重,宜有所蠲损——《吴书·顾雍传》
是时征役繁数,重以疫疠,民户损耗——《吴书·骆统传》
郡县荒虚,田畴芜旷,听闻属城,民户浸寡,又多残老,少有丁夫——《吴书·骆统传》
又闻民间,非居处小能自供,生产儿子,多不起养,屯田贫兵,亦多弃子——《吴书·骆统传》
权不听,军行经岁,士众疾疫死者十有八九,权深悔之——《吴书·全琮传》
此间民非苦饥寒而甘兵寇,苦于征讨,乐得北属,但穷困举事——《吴书·周鲂传》
遂会诸兵民就作,功佣之费不可胜数,士卒死亡,或自贼杀,百姓大怨之——《吴书·濮阳兴传》
岱滥刑于士民——《续后汉书》
若矫权苛暴,蠲其虐政,民免酷烈,偷安新惠,外内齐虑,有同舟之惧,虽不能终自保完,犹足以延期挺命於深江之外矣——《魏书·傅嘏传》
恪新秉国政,而内无其主,不念抚恤上下以立根基,竞於外事,虐用其民,悉国之众,顿於坚城,死者万数——《魏书·毌丘俭传》
兴功暴师,未期三出,虚耗士民,空竭府藏——《吴书·诸葛恪传》
今猥以劳役之后,兴师出征,民疲力屈,远主有备——《吴书·滕胤传》
民饥,军士怨畔——《吴书·孙亮传》
峻素无重名,骄矜险害,多所刑杀,百姓嚣然——《吴书·孙峻传》
帝於宫中作小船三百馀艘,成以金银,师工昼夜不息——《吴书·孙綝传》
吴贼政刑暴虐,赋敛无极——《魏书·三少帝纪》
皓时徒都武昌,扬土百姓溯流供给,以为患苦,又政事多谬,黎无穷匮——《吴书·陆凯传》
自从孙弘造义兵以来,耕种既废,所在无复输入,而分一家父子异役,廪食日张,畜积日耗。民有离散之怨,国有露根之渐,而莫之恤也。民力因穷,鬻卖儿子,调赋相仍,日以疲极,所在长吏,不加隐括,加有监官,既不爱民,务行威势,所在骚扰,更为烦苛,民苦二端,财力再耗,此为无益而有损也——《吴书·陆凯传》
今宫女旷积,而黄门复走州郡,条牒民女,有钱则舍,无钱则取,怨呼道路,母子死诀——《吴书·陆凯传》
今则不然,农桑并废——《吴书·陆凯传》
今之战士,供给众役,廪赐不赡——《吴书·陆凯传》
今在所监司,已为烦猥,兼有内使,扰乱其中,一民十吏,何以堪命——《吴书·陆凯传》
皓爱妾或使人至市劫夺百姓财物——《吴书·孙皓传》
又激水入宫,宫人有不合意者,辄杀流之。或剥人之面,或凿人之眼——《吴书·孙皓传》
好兴功役,众所患若。是以上下离心,莫为皓尽力。盖积恶已极,不复堪命故也——《吴书·孙皓传》
况皓凶顽,肆行残暴,忠谏者诛,谗谀者进,虐用其民,穷淫极侈——《吴书·孙皓传》
皓凶暴骄矜,政事日弊——《吴书·贺邵传》
而兵士疲于运送,人力竭于驱逐,老弱饥冻......中宫内竖,分布州郡,横兴事役,竞造奸利。百姓罹杼轴之困,黎民罢无已之求,老幼饥寒,家户菜色,而所在长吏,迫畏罪负,严法峻刑,苦民求办。是以人力不堪,家户离散,呼嗟之声,感伤和气。又江边戍兵,远当以拓土广境,近当以守界备难,宜特优育,以待有事,而征发赋调,烟至云集,衣不全裋褐,食不瞻朝夕,出当锋镝之难,入抱无聊之戚。是以父子相弃,叛者成行......今国无一年之储。家无经月之畜,而后宫之中坐食者万有余人。内有离旷之怨,外有损耗之费。使库廪空于无用,士民饥于糟糠——《吴书·贺邵传》
是时盛夏兴工,农守并废——《吴书·华核传》
数兴军旅,倾竭府藏,兵劳民困,无时获安。今之存者乃创夷之遗众,哀苦之余及耳。遂使军盗空匮,仓廪不实,布帛之赐,寒暑不周,重以失业,家户不赡......合浦以北,民皆摇动,因连避役,多有离叛——《吴书·华核传》
到秋收月,督其限入,夺其播殖之时,而责定送其今年之税,如有逋悬,则籍没财物,故家户贫困,衣食不足......今事多而役繁,民贫而俗奢——《吴书·华核传》
其牧守已下皆因吴所置,除其苛政,示之简易,吴人大悦——《晋书·卷三·帝纪三》
孙皓之暴,侈于刘禅。吴人之困,甚于巴蜀——《晋书·卷三十四·列传第四》
吴人虐政已甚,可不战而克——《晋书·卷三十四·列传第四》
孙皓荒淫凶逆,荆扬贤愚无不嗟怨——《晋书·卷四十二·列传第十二》
讨累世之逋寇,释吴人于涂炭——《晋书·卷四十二·列传第十二》
孙权果于杀戮,虽陆逊劝以施德缓刑,张昭讽其刑罚微重。迨至峻、綝窃政,屠戮忠良,皓尤昏暴,至于剥面凿眼,闻于邻国,不亡何待——沈家本《历代刑法考》

畜牲不如的东吴:

顷者以来,民多征役,岁又水旱,年谷有损,而吏或不良,侵夺民时,以致饥困。——《吴书·吴主传》
军兴日久,民离农畔,父子夫妇,不听相恤——《吴书·吴主传》
今天下未定,民物劳瘁——《吴书·吴主传》
会稽太守淳于式表逊枉取民人,愁扰所在——《吴书·陆逊传》
臣以为科法严峻,下犯者多——《吴书·陆逊传》
堂男弟春,年五岁,刑左手——《走马楼吴简》
今兵兴历年,见众损减——《吴书·陆逊传》
孙权残害民物,朕因寇不可久留,因此分命猛将三道并征——《魏书·文帝纪》
窃闻郡县颇有荒残,民物凋弊,奸乱萌生,是以法令繁滋,刑辟重切——《吴书·吴主五子传》
张昭因陈听采闻,颇以法令太稠,刑罚微重,宜有所蠲损——《吴书·顾雍传》
是时征役繁数,重以疫疠,民户损耗——《吴书·骆统传》
郡县荒虚,田畴芜旷,听闻属城,民户浸寡,又多残老,少有丁夫——《吴书·骆统传》
又闻民间,非居处小能自供,生产儿子,多不起养,屯田贫兵,亦多弃子——《吴书·骆统传》
权不听,军行经岁,士众疾疫死者十有八九,权深悔之——《吴书·全琮传》
此间民非苦饥寒而甘兵寇,苦于征讨,乐得北属,但穷困举事——《吴书·周鲂传》
遂会诸兵民就作,功佣之费不可胜数,士卒死亡,或自贼杀,百姓大怨之——《吴书·濮阳兴传》
岱滥刑于士民——《续后汉书》
若矫权苛暴,蠲其虐政,民免酷烈,偷安新惠,外内齐虑,有同舟之惧,虽不能终自保完,犹足以延期挺命於深江之外矣——《魏书·傅嘏传》
恪新秉国政,而内无其主,不念抚恤上下以立根基,竞於外事,虐用其民,悉国之众,顿於坚城,死者万数——《魏书·毌丘俭传》
兴功暴师,未期三出,虚耗士民,空竭府藏——《吴书·诸葛恪传》
今猥以劳役之后,兴师出征,民疲力屈,远主有备——《吴书·滕胤传》
民饥,军士怨畔——《吴书·孙亮传》
峻素无重名,骄矜险害,多所刑杀,百姓嚣然——《吴书·孙峻传》
帝於宫中作小船三百馀艘,成以金银,师工昼夜不息——《吴书·孙綝传》
吴贼政刑暴虐,赋敛无极——《魏书·三少帝纪》
皓时徒都武昌,扬土百姓溯流供给,以为患苦,又政事多谬,黎无穷匮——《吴书·陆凯传》
自从孙弘造义兵以来,耕种既废,所在无复输入,而分一家父子异役,廪食日张,畜积日耗。民有离散之怨,国有露根之渐,而莫之恤也。民力因穷,鬻卖儿子,调赋相仍,日以疲极,所在长吏,不加隐括,加有监官,既不爱民,务行威势,所在骚扰,更为烦苛,民苦二端,财力再耗,此为无益而有损也——《吴书·陆凯传》
今宫女旷积,而黄门复走州郡,条牒民女,有钱则舍,无钱则取,怨呼道路,母子死诀——《吴书·陆凯传》
今则不然,农桑并废——《吴书·陆凯传》
今之战士,供给众役,廪赐不赡——《吴书·陆凯传》
今在所监司,已为烦猥,兼有内使,扰乱其中,一民十吏,何以堪命——《吴书·陆凯传》
皓爱妾或使人至市劫夺百姓财物——《吴书·孙皓传》
又激水入宫,宫人有不合意者,辄杀流之。或剥人之面,或凿人之眼——《吴书·孙皓传》
好兴功役,众所患若。是以上下离心,莫为皓尽力。盖积恶已极,不复堪命故也——《吴书·孙皓传》
况皓凶顽,肆行残暴,忠谏者诛,谗谀者进,虐用其民,穷淫极侈——《吴书·孙皓传》
皓凶暴骄矜,政事日弊——《吴书·贺邵传》
而兵士疲于运送,人力竭于驱逐,老弱饥冻......中宫内竖,分布州郡,横兴事役,竞造奸利。百姓罹杼轴之困,黎民罢无已之求,老幼饥寒,家户菜色,而所在长吏,迫畏罪负,严法峻刑,苦民求办。是以人力不堪,家户离散,呼嗟之声,感伤和气。又江边戍兵,远当以拓土广境,近当以守界备难,宜特优育,以待有事,而征发赋调,烟至云集,衣不全裋褐,食不瞻朝夕,出当锋镝之难,入抱无聊之戚。是以父子相弃,叛者成行......今国无一年之储。家无经月之畜,而后宫之中坐食者万有余人。内有离旷之怨,外有损耗之费。使库廪空于无用,士民饥于糟糠——《吴书·贺邵传》
是时盛夏兴工,农守并废——《吴书·华核传》
数兴军旅,倾竭府藏,兵劳民困,无时获安。今之存者乃创夷之遗众,哀苦之余及耳。遂使军盗空匮,仓廪不实,布帛之赐,寒暑不周,重以失业,家户不赡......合浦以北,民皆摇动,因连避役,多有离叛——《吴书·华核传》
到秋收月,督其限入,夺其播殖之时,而责定送其今年之税,如有逋悬,则籍没财物,故家户贫困,衣食不足......今事多而役繁,民贫而俗奢——《吴书·华核传》
其牧守已下皆因吴所置,除其苛政,示之简易,吴人大悦——《晋书·卷三·帝纪三》
孙皓之暴,侈于刘禅。吴人之困,甚于巴蜀——《晋书·卷三十四·列传第四》
吴人虐政已甚,可不战而克——《晋书·卷三十四·列传第四》
孙皓荒淫凶逆,荆扬贤愚无不嗟怨——《晋书·卷四十二·列传第十二》
讨累世之逋寇,释吴人于涂炭——《晋书·卷四十二·列传第十二》
孙权果于杀戮,虽陆逊劝以施德缓刑,张昭讽其刑罚微重。迨至峻、綝窃政,屠戮忠良,皓尤昏暴,至于剥面凿眼,闻于邻国,不亡何待——沈家本《历代刑法考》

亮了(7)
回复
引用 @神奇的暴龙小子 发表的:
只看此人

不能联姻,古代联姻是有规矩的,孙权的孩子联姻的话也只能与刘备的下一代,找关羽是为了离间关羽和刘备的关系。自然被拒绝

不能联姻,古代联姻是有规矩的,孙权的孩子联姻的话也只能与刘备的下一代,找关羽是为了离间关羽和刘备的关系。自然被拒绝

主要是虎女犬子说的太难听了

主要是虎女犬子说的太难听了

亮了(0)
回复
查看评论(1)

秦皇汉武唐宗宋祖,在仁义道德这方面多多少少都有黑点,但这并不妨碍他们是中国历史上名声最大的几个皇帝

秦皇汉武唐宗宋祖,在仁义道德这方面多多少少都有黑点,但这并不妨碍他们是中国历史上名声最大的几个皇帝

亮了(0)
回复
引用 @平头哥小胖 发表的:
只看此人

不是副国级算个毛,而是这是你的盟友啊,这边在前面跟敌方大战,然后作为盟友的在后方偷袭,偷袭说是为了拿回地盘也行,你还把人杀了。这是真不地道,为人所不齿。如果两方属于敌对关系,随便怎么弄都无话可说。

不是副国级算个毛,而是这是你的盟友啊,这边在前面跟敌方大战,然后作为盟友的在后方偷袭,偷袭说是为了拿回地盘也行,你还把人杀了。这是真不地道,为人所不齿。如果两方属于敌对关系,随便怎么弄都无话可说。

荆州名义上就是借的

荆州名义上就是借的

亮了(0)
回复
引用 @konakomi 发表的:
只看此人

可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧,不过这段历史我确实有一个疑问,就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后,关羽的精力主要在北伐魏国,为刘备取益州和汉中打牵制,所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度,这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州,那么关羽为什么要杀,这不就结死仇了么?再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼,那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半,精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击,反而开始和谈呢?这点确实我不理解,希望赐教或者大家讨论下

可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧,不过这段历史我确实有一个疑问,就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后,关羽的精力主要在北伐魏国,为刘备取益州和汉中打牵制,所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度,这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州,那么关羽为什么要杀,这不就结死仇了么?再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼,那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半,精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击,反而开始和谈呢?这点确实我不理解,希望赐教或者大家讨论下

吴想要争天下,必须拿下荆州,进可北上,退可守江东,拿下荆州杀关羽,一个是关羽老当益壮,油箱还有油,杀的曹老板差点迁都,直接正面干碎了于禁曹仁庞德这些名将,另外关羽心高气傲,又瞧不上江东,吕蒙偷袭拿了荆州,相当于打了二爷脸,不杀了二爷,反过来二爷回去以后带兵再回来的概率是百分百的,而且还大概率打不过雪耻的二爷,反正偷了荆州,无论杀不杀二爷,刘备集团都会打回来,还不如杀了

吴想要争天下,必须拿下荆州,进可北上,退可守江东,拿下荆州杀关羽,一个是关羽老当益壮,油箱还有油,杀的曹老板差点迁都,直接正面干碎了于禁曹仁庞德这些名将,另外关羽心高气傲,又瞧不上江东,吕蒙偷袭拿了荆州,相当于打了二爷脸,不杀了二爷,反过来二爷回去以后带兵再回来的概率是百分百的,而且还大概率打不过雪耻的二爷,反正偷了荆州,无论杀不杀二爷,刘备集团都会打回来,还不如杀了

亮了(6)
回复
查看评论(1)
引用 @konakomi 发表的:
只看此人

可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧,不过这段历史我确实有一个疑问,就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后,关羽的精力主要在北伐魏国,为刘备取益州和汉中打牵制,所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度,这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州,那么关羽为什么要杀,这不就结死仇了么?再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼,那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半,精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击,反而开始和谈呢?这点确实我不理解,希望赐教或者大家讨论下

可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧,不过这段历史我确实有一个疑问,就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后,关羽的精力主要在北伐魏国,为刘备取益州和汉中打牵制,所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度,这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州,那么关羽为什么要杀,这不就结死仇了么?再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼,那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半,精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击,反而开始和谈呢?这点确实我不理解,希望赐教或者大家讨论下

之前看过一个笑话:有一个养猪的每次馋了就把自己养的猪割一刀,先是耳朵然后尾巴然后鼻子。 东吴就是这个养猪的,明明馋猪肉又不想弄死猪。所以想着一点点找刺激。但你去割尾巴啊!特么直接想吃半扇猪! 一刀往猪脖子上扎,扎疼了猪才发现这特么蜀汉不是猪,是只怒了的牛。看着牛红着眼冲过来了,立马又跪下求饶。

之前看过一个笑话:有一个养猪的每次馋了就把自己养的猪割一刀,先是耳朵然后尾巴然后鼻子。 东吴就是这个养猪的,明明馋猪肉又不想弄死猪。所以想着一点点找刺激。但你去割尾巴啊!特么直接想吃半扇猪! 一刀往猪脖子上扎,扎疼了猪才发现这特么蜀汉不是猪,是只怒了的牛。看着牛红着眼冲过来了,立马又跪下求饶。

亮了(16)
回复
查看评论(1)
引用 @小怪兽的Sakura酱 发表的:
只看此人

之前看过一个笑话:有一个养猪的每次馋了就把自己养的猪割一刀,先是耳朵然后尾巴然后鼻子。 东吴就是这个养猪的,明明馋猪肉又不想弄死猪。所以想着一点点找刺激。但你去割尾巴啊!特么直接想吃半扇猪! 一刀往猪脖子上扎,扎疼了猪才发现这特么蜀汉不是猪,是只怒了的牛。看着牛红着眼冲过来了,立马又跪下求饶。

之前看过一个笑话:有一个养猪的每次馋了就把自己养的猪割一刀,先是耳朵然后尾巴然后鼻子。 东吴就是这个养猪的,明明馋猪肉又不想弄死猪。所以想着一点点找刺激。但你去割尾巴啊!特么直接想吃半扇猪! 一刀往猪脖子上扎,扎疼了猪才发现这特么蜀汉不是猪,是只怒了的牛。看着牛红着眼冲过来了,立马又跪下求饶。

跪下求饶👉夷陵之战打光了蜀汉大半家底 有名有姓的中坚将领几乎全寄,等到缓过气来诸葛亮北伐的时候就是廖化作先锋了

跪下求饶👉夷陵之战打光了蜀汉大半家底 有名有姓的中坚将领几乎全寄,等到缓过气来诸葛亮北伐的时候就是廖化作先锋了

亮了(24)
回复
查看评论(1)
引用 @自愿九江脚粉会会长 发表的:
只看此人

跪下求饶👉夷陵之战打光了蜀汉大半家底 有名有姓的中坚将领几乎全寄,等到缓过气来诸葛亮北伐的时候就是廖化作先锋了

[图片]

查看更多

跪下求饶👉夷陵之战打光了蜀汉大半家底 有名有姓的中坚将领几乎全寄,等到缓过气来诸葛亮北伐的时候就是廖化作先锋了

我说的是三国演义里面,东吴一听刘备要亲征,立马把杀张飞的范疆张达还给了蜀汉,来求和。

我说的是三国演义里面,东吴一听刘备要亲征,立马把杀张飞的范疆张达还给了蜀汉,来求和。

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @konakomi 发表的:
只看此人

可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧,不过这段历史我确实有一个疑问,就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后,关羽的精力主要在北伐魏国,为刘备取益州和汉中打牵制,所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度,这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州,那么关羽为什么要杀,这不就结死仇了么?再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼,那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半,精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击,反而开始和谈呢?这点确实我不理解,希望赐教或者大家讨论下

可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧,不过这段历史我确实有一个疑问,就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后,关羽的精力主要在北伐魏国,为刘备取益州和汉中打牵制,所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度,这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州,那么关羽为什么要杀,这不就结死仇了么?再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼,那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半,精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击,反而开始和谈呢?这点确实我不理解,希望赐教或者大家讨论下

后来夷陵之战差点把大哥打得全军覆没,但是东吴不敢继续打了,一个是刘备大军虽然没了,但是诸葛亮那一批文臣武将在西蜀已经经营的相当成熟,蜀地易守难攻,要硬啃下诸葛亮镇守的成都,凭东吴水军为主的部队,几乎不可能,而且北方还有曹老板虎视眈眈,孙权不敢把战线拉到蜀地,不然曹老板南下,大概率就是无了,另外三国鼎立,曹老板实力最强,在曹魏倒台之前,底下的蜀吴最多就是为了一城一地的打,是打不了灭国之战的,像大哥为了复仇要过来灭国,孙权只能硬着头皮打,打赢了也只能求和,因为孙权和诸葛亮心里都明白在曹魏灭忙之前,蜀吴不能灭国

后来夷陵之战差点把大哥打得全军覆没,但是东吴不敢继续打了,一个是刘备大军虽然没了,但是诸葛亮那一批文臣武将在西蜀已经经营的相当成熟,蜀地易守难攻,要硬啃下诸葛亮镇守的成都,凭东吴水军为主的部队,几乎不可能,而且北方还有曹老板虎视眈眈,孙权不敢把战线拉到蜀地,不然曹老板南下,大概率就是无了,另外三国鼎立,曹老板实力最强,在曹魏倒台之前,底下的蜀吴最多就是为了一城一地的打,是打不了灭国之战的,像大哥为了复仇要过来灭国,孙权只能硬着头皮打,打赢了也只能求和,因为孙权和诸葛亮心里都明白在曹魏灭忙之前,蜀吴不能灭国

亮了(4)
回复
查看评论(2)
引用 @小怪兽的Sakura酱 发表的:
只看此人

我说的是三国演义里面,东吴一听刘备要亲征,立马把杀张飞的范疆张达还给了蜀汉,来求和。

我说的是三国演义里面,东吴一听刘备要亲征,立马把杀张飞的范疆张达还给了蜀汉,来求和。

刘备确实讲义气 给了台阶都不下 非要抢着给陆逊当垫脚石😄

刘备确实讲义气 给了台阶都不下 非要抢着给陆逊当垫脚石😄

亮了(6)
回复
查看评论(2)
引用 @只希望后来的你能快乐 发表的:
只看此人

吴想要争天下,必须拿下荆州,进可北上,退可守江东,拿下荆州杀关羽,一个是关羽老当益壮,油箱还有油,杀的曹老板差点迁都,直接正面干碎了于禁曹仁庞德这些名将,另外关羽心高气傲,又瞧不上江东,吕蒙偷袭拿了荆州,相当于打了二爷脸,不杀了二爷,反过来二爷回去以后带兵再回来的概率是百分百的,而且还大概率打不过雪耻的二爷,反正偷了荆州,无论杀不杀二爷,刘备集团都会打回来,还不如杀了

吴想要争天下,必须拿下荆州,进可北上,退可守江东,拿下荆州杀关羽,一个是关羽老当益壮,油箱还有油,杀的曹老板差点迁都,直接正面干碎了于禁曹仁庞德这些名将,另外关羽心高气傲,又瞧不上江东,吕蒙偷袭拿了荆州,相当于打了二爷脸,不杀了二爷,反过来二爷回去以后带兵再回来的概率是百分百的,而且还大概率打不过雪耻的二爷,反正偷了荆州,无论杀不杀二爷,刘备集团都会打回来,还不如杀了

那既然杀了,夷陵之战干碎了刘备主力,为什么求和,是因为打不下益州么

那既然杀了,夷陵之战干碎了刘备主力,为什么求和,是因为打不下益州么

亮了(0)
回复
查看评论(4)
Re:吕蒙白衣渡江为何被世人所不耻
虎扑游戏中心
历史区最热帖
为什么韩国人一年四季只喝冰水,甚至温度再低都不愿意喝温水?
棕熊智力很高,认得真理
奥巴马比特朗普年轻,为什么不可以再当总统?
实话实说,你们认为香港的四大天王的音乐有任何的艺术价值吗?
如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
推平黄土高原改造良田五亿亩
你相信族谱吗?你觉得族谱可靠吗?
以军这是在干啥?
《拯救大兵瑞恩》名场面,诺曼底登陆
骇人听闻!以色列军队被爆在加沙进行射杀平民比赛
历史区最新帖
李政道的爱情故事告诉我们,相亲不要带上闺蜜
奥巴马比特朗普年轻,为什么不可以再当总统?
越南主体民族京族仅占总人口的86%!这未免也太少了吧?
盘点中国历史上那些一人之下万人之上,深得信任的“常务副皇帝”
宋辽金元名人64进32—明太祖朱元璋VS张择端
忘记历史,意味着背叛。
养三只鸭子好还是养四只鸭子好?
历史研究速递|你如何看待明代科举同年关系及官场效应?
客家人的兰芳国-没有自己省的民系却有自己的国家
历史上扬州十日这么出名的事件,为什么没有留下一个万人坑?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的