土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌,是战略战术出了问题还是确实打不过? 247回复/ 50289914 浏览

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朱瞻基哪怕多活个几年,能一巴掌呼死战神

朱瞻基哪怕多活个几年,能一巴掌呼死战神

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少保当时是副部长,他跟部长都反对出兵,但是皇帝被那个傻逼宦官忽悠的不听劝

少保当时是副部长,他跟部长都反对出兵,但是皇帝被那个傻逼宦官忽悠的不听劝

王振,一个读了点小书的太监,他娘的

王振,一个读了点小书的太监,他娘的

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引用 @Jack小杰 发表的:
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混吃等死富五代

混吃等死富五代

他要混吃等死,那他统治期间就能联合永宣盛世爷孙三的大盛世了

他要混吃等死,那他统治期间就能联合永宣盛世爷孙三的大盛世了

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把开国时期的明军平移到明末,同样的装备水平,明军不把后金打出屎算努尔哈赤拉的干净。明初的名将可不是菜鸡。

把开国时期的明军平移到明末,同样的装备水平,明军不把后金打出屎算努尔哈赤拉的干净。
明初的名将可不是菜鸡。

有一说一,明末那些家伙也能打,换句话说,你就是把徐达常遇春带着军队平移到明末也打不过,人心涣散,军人畏战,必死之局。

有一说一,明末那些家伙也能打,换句话说,你就是把徐达常遇春带着军队平移到明末也打不过,人心涣散,军人畏战,必死之局。

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留学生还能回来,后面还有脸夺位是真的脸皮厚,当年微钦也没跑回来吧?

留学生还能回来,后面还有脸夺位是真的脸皮厚,当年微钦也没跑回来吧?

主要是瓦剌和金还是不一样,瓦剌是干抢劫的,能抢就抢,抢不了就走,留个对方皇帝没啥用
金就不一样了,他想留着徽钦二帝未来拿下南宋扶持个傀儡政权呢

主要是瓦剌和金还是不一样,瓦剌是干抢劫的,能抢就抢,抢不了就走,留个对方皇帝没啥用
金就不一样了,他想留着徽钦二帝未来拿下南宋扶持个傀儡政权呢

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引用 @不San和弦 发表的:
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[捂脸]王振是又蠢又坏,但堡宗跟他半斤八两,而且影响更为恶劣

[捂脸]王振是又蠢又坏,但堡宗跟他半斤八两,而且影响更为恶劣

把自己弄死也算唯一的功绩了

把自己弄死也算唯一的功绩了

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引用 @亚历山大伊萨克 发表的:
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我大概的插一句。。。

北宋,郭威柴荣强不强?

集合打家门口的北汉 10万人 准备了多少天?一个月。。。。

后面驴车漂移大师集结攻幽州打契丹一共20万人,也准备了好几十天。。。

堡宗和实权主管大太监实在是离天下之大谱。。。

另外补充一下,不是打不过打不过的问题,是明军压根就没打,一路就跑。。。根本没有组织起符合这个阵容的抵抗队列。。

然后也先骑兵就开始收割了 追。。射。。冲。。砍。。。继续追。。。射。。。冲。。。砍反复。。。。

切割包围慢慢杀

哪怕你是个边军老兵,你的领导跑的跑,死的死,你连你弓箭在哪你都找不到。。。你能做的也只能是跟着跑。。。

我大概的插一句。。。

北宋,郭威柴荣强不强?

集合打家门口的北汉 10万人 准备了多少天?一个月。。。。

后面驴车漂移大师集结攻幽州打契丹一共20万人,也准备了好几十天。。。

堡宗和实权主管大太监实在是离天下之大谱。。。

另外补充一下,不是打不过打不过的问题,是明军压根就没打,一路就跑。。。根本没有组织起符合这个阵容的抵抗队列。。

然后也先骑兵就开始收割了 追。。射。。冲。。砍。。。继续追。。。射。。。冲。。。砍反复。。。。

切割包围慢慢杀

哪怕你是个边军老兵,你的领导跑的跑,死的死,你连你弓箭在哪你都找不到。。。你能做的也只能是跟着跑。。。

直接讲抗美援朝坐火车吧,前面统筹落实彭帅给了部队半个月时间大家都紧紧的,煲宗给了全国精锐五天还是看双脚的情况下

直接讲抗美援朝坐火车吧,前面统筹落实彭帅给了部队半个月时间大家都紧紧的,煲宗给了全国精锐五天还是看双脚的情况下

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引用 @伯纳乌里的小皇人 发表的:
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有一说一,明末那些家伙也能打,换句话说,你就是把徐达常遇春带着军队平移到明末也打不过,人心涣散,军人畏战,必死之局。

有一说一,明末那些家伙也能打,换句话说,你就是把徐达常遇春带着军队平移到明末也打不过,人心涣散,军人畏战,必死之局。

这倒是,每个朝代开国军队都挺能打

这倒是,每个朝代开国军队都挺能打

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引用 @普遍一节论一场论 发表的:
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几十万精锐打不过3万瓦剌军就算了,为什么还全军覆没还被俘虏了皇帝?这样的精锐跟豆腐有什么区别?

几十万精锐打不过3万瓦剌军就算了,为什么还全军覆没还被俘虏了皇帝?这样的精锐跟豆腐有什么区别?

没有一个优秀的组织领导,也时候人多不是好事,一旦军队崩盘。引发混乱,自己就可以冲垮自己,这样的情况历史上比比皆是,古代行军最怕的就是营啸。几十万大军去掉非作战人员,真正能打仗的还有多少。军令朝令夕改,胡乱指挥,粮草不济。不输就怪了

没有一个优秀的组织领导,也时候人多不是好事,一旦军队崩盘。引发混乱,自己就可以冲垮自己,这样的情况历史上比比皆是,古代行军最怕的就是营啸。几十万大军去掉非作战人员,真正能打仗的还有多少。军令朝令夕改,胡乱指挥,粮草不济。不输就怪了

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引用 @无所谓简单 发表的:
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堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

古代皇帝二代之后平反是常事。。赵九妹还活着当太上皇的时候,宋孝宗就给岳飞平反了

古代皇帝二代之后平反是常事。。赵九妹还活着当太上皇的时候,宋孝宗就给岳飞平反了

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出征准备不足是对的,说找对方主力这么扯淡的事你怎么说出口的,对方都顶宣城了,哪里还需要去找

出征准备不足是对的,说找对方主力这么扯淡的事你怎么说出口的,对方都顶宣城了,哪里还需要去找

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引用 @无所谓简单 发表的:
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堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

这就是皇帝的常规操作,收买人心的而已。赵构没死岳飞就平反了。

这就是皇帝的常规操作,收买人心的而已。赵构没死岳飞就平反了。

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引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:
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留学生虽然脸皮厚,但是在瓦剌也没干啥丢人现眼的事,或许不是他不想,是蒙古人比金人还有点体面,黄金家族的后羿比通古斯兽人文明一点。当然后来叫门就是他的不对了。

留学生虽然脸皮厚,但是在瓦剌也没干啥丢人现眼的事,或许不是他不想,是蒙古人比金人还有点体面,黄金家族的后羿比通古斯兽人文明一点。当然后来叫门就是他的不对了。

干掉了一个内奸,还是做了事的。那个内奸是野猪皮的祖先,明史里面没有记

干掉了一个内奸,还是做了事的。那个内奸是野猪皮的祖先,明史里面没有记

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引用 @newlook 发表的:
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明末的火器比明初差远了,科技上没有大发展,军局器大多是洪武永历前建的,明末各县火器储备接近没有,北京保卫战的时候就有各县承平日久,储备空虚的说法了。唐顺之编的《武编》中大量出现的明初火器阵法,明末基本没有。

明末的火器比明初差远了,科技上没有大发展,军局器大多是洪武永历前建的,明末各县火器储备接近没有,北京保卫战的时候就有各县承平日久,储备空虚的说法了。唐顺之编的《武编》中大量出现的明初火器阵法,明末基本没有。

明末有红衣大炮,你要不看看在有攻城炮前要怎么攻城?还有鸟铳和佛朗机这种确实算有用的火器。

明末有红衣大炮,你要不看看在有攻城炮前要怎么攻城?还有鸟铳和佛朗机这种确实算有用的火器。

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想到法国佬军队因集结太快被德国佬闪电战全包饺子了

想到法国佬军队因集结太快被德国佬闪电战全包饺子了

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引用 @HitRox 发表的:
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源头还是朱棣死太早了,不能培养完孙子,再把重孙培养好在死吗

源头还是朱棣死太早了,不能培养完孙子,再把重孙培养好在死吗

源头是朱允文他爹,命太短了

源头是朱允文他爹,命太短了

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引用 @我在想取啥名 发表的:
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八十万大军对七万 这TM都会输 一人一口吐沫都能淹死对面

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八十万大军对七万 这TM都会输 一人一口吐沫都能淹死对面

那是演义吧,只不过这种级别的战争被别人偷袭导致粮食被烧也是够拉的。我记得三国被断粮的独此一家。

那是演义吧,只不过这种级别的战争被别人偷袭导致粮食被烧也是够拉的。我记得三国被断粮的独此一家。

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引用 @传球不射门 发表的:
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于谦是副部长,还好点,正部长直接跟过去送死了

于谦是副部长,还好点,正部长直接跟过去送死了

于谦当时是不是兵部侍郎

于谦当时是不是兵部侍郎

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Re:土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌,是战略战术出了问题还是确实打不过?
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金庸小说里命运最悲惨的男配是谁?
如果有一种时间机器可以带你回到过去,你最想了解那一件事情的真相?
历史上真实发生过什么事情,是连小说、网文都写不出来的情节吗?
原来关羽不仅骂江东鼠辈,曹仁也被他骂过是鼠辈
历史上有哪些「以为会碾压,结果被秒杀」 的例子?
在电视剧里郑西坡怎么敢只用600万就想问孙连城在省会经济最好的地方拿20亩工业用地,是不是有陈岩石撑腰,他们这样做跟赵瑞龙的区别在哪里?
我其实还挺喜欢司马懿的
莫言到底做了什么伤天害理的事情,竟然被黑了这么多年?
孙权真的很拉胯吗?
新三国哪些角色胜过老三国的?
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金庸小说里命运最悲惨的男配是谁?
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