孙权真的很拉胯吗?

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虎扑JR2131970499(2级)楼主2022-05-14 22:53:19
孙权真的很拉胯吗?虎扑JR2131970499 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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孙权要是拉胯,那三国其他人也都拉胯,要不然怎么不把吴吞了?是不想大一统吗?

孙权要是拉胯,那三国其他人也都拉胯,要不然怎么不把吴吞了?是不想大一统吗?

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看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

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最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

我估计你是野史小说看多混淆了,历史上鲁肃吕蒙都是正常病死的,这俩都是孙权的心腹,尤其是吕蒙,孙权对他好到无以复加,死了很多年经常想起来还会哭,陆逊虽然是陆家家长之前不受待见但是到了孙权这里关系不能说孙陆两家彻底修复,但孙权陆逊可以说私交非常好,君臣相知了,陆逊立下两次不世之功孙权从没吝啬给与权柄,后面直接相国加上总镇荆州,死党朱然安心当副手,天天写信互吹,陆逊最后受到猜忌源于参与了立储,这是孙权忍不了的天天派人骂陆逊,陆逊觉得委屈觉得自己没有私心加上生病直接气死了,孙权后悔不已临死找来陆抗亲自谢罪给他铺路未来领军荆州,前后来看,孙权就是一个性情中人,对自己的心腹,知己,恩人都很好,但有时候脾气上来了也会上头,而且执拗,八匹马都拉不回来,气消了又会后悔,张昭也是这样,孙权时而感恩时而烦,总得来说,像诸葛瑾这种从不跟孙权作对让干嘛干嘛的老实朋友,反而高枕无忧。

我估计你是野史小说看多混淆了,历史上鲁肃吕蒙都是正常病死的,这俩都是孙权的心腹,尤其是吕蒙,孙权对他好到无以复加,死了很多年经常想起来还会哭,陆逊虽然是陆家家长之前不受待见但是到了孙权这里关系不能说孙陆两家彻底修复,但孙权陆逊可以说私交非常好,君臣相知了,陆逊立下两次不世之功孙权从没吝啬给与权柄,后面直接相国加上总镇荆州,死党朱然安心当副手,天天写信互吹,陆逊最后受到猜忌源于参与了立储,这是孙权忍不了的天天派人骂陆逊,陆逊觉得委屈觉得自己没有私心加上生病直接气死了,孙权后悔不已临死找来陆抗亲自谢罪给他铺路未来领军荆州,前后来看,孙权就是一个性情中人,对自己的心腹,知己,恩人都很好,但有时候脾气上来了也会上头,而且执拗,八匹马都拉不回来,气消了又会后悔,张昭也是这样,孙权时而感恩时而烦,总得来说,像诸葛瑾这种从不跟孙权作对让干嘛干嘛的老实朋友,反而高枕无忧。

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那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

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最后那句存疑,赵构也不是庸才,南宋那个烂摊子能稳定下来不比东吴容易。

最后那句存疑,赵构也不是庸才,南宋那个烂摊子能稳定下来不比东吴容易。

赵构肯定不是庸才,甚至可以说天资聪颖,骨骼清奇,有一代雄主的生理天赋和一定的政治天赋,但他绝对没有孙权的心理素质过硬,被金兵追到海上直接追出心理疾病了,只想苟安,根本比不上孙权六十岁围攻合肥的心气,而且他抓到的牌肯定比孙权好,首先赵构是正统所在,北方万民皆待王师归来,川蜀也在手里,而且还有大量地堡武装等待南宋大军回归进行策应,可以讲只要有一只强力的北伐军出击,黄河以内随便拿,宗泽岳飞基本都做到了,支持给够岳飞甚至可以推到幽云十六州,假设岳飞平移到孙权手底下,像这种没有士族背景的武将,孙权必然会把他当吕蒙凌统一样供起来为自己开疆拓土,再插个能力合格的心腹宗室孙瑜孙桓分功制衡,最后封岳飞个吉祥物大官养老,孙权除了军事天赋太捞,太懂怎么做皇帝搞平衡了,如果他喜欢你,你又听话,他这个人不会过分。总之,赵构肯定不如孙权,进取心差太多了。

赵构肯定不是庸才,甚至可以说天资聪颖,骨骼清奇,有一代雄主的生理天赋和一定的政治天赋,但他绝对没有孙权的心理素质过硬,被金兵追到海上直接追出心理疾病了,只想苟安,根本比不上孙权六十岁围攻合肥的心气,而且他抓到的牌肯定比孙权好,首先赵构是正统所在,北方万民皆待王师归来,川蜀也在手里,而且还有大量地堡武装等待南宋大军回归进行策应,可以讲只要有一只强力的北伐军出击,黄河以内随便拿,宗泽岳飞基本都做到了,支持给够岳飞甚至可以推到幽云十六州,假设岳飞平移到孙权手底下,像这种没有士族背景的武将,孙权必然会把他当吕蒙凌统一样供起来为自己开疆拓土,再插个能力合格的心腹宗室孙瑜孙桓分功制衡,最后封岳飞个吉祥物大官养老,孙权除了军事天赋太捞,太懂怎么做皇帝搞平衡了,如果他喜欢你,你又听话,他这个人不会过分。总之,赵构肯定不如孙权,进取心差太多了。

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引用 @阿尔兹海默的爱 发表的:
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看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

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引用 @捞仔肥 发表的:
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孙权从来就没有过赵构的生存压力,他如果被搜山捡海会是个什么表现还不知道呢。

孙权从来就没有过赵构的生存压力,他如果被搜山捡海会是个什么表现还不知道呢。

你这属于诡辩了,孙权被张辽打的乱军里抱头鼠串死里逃生算不算生存压力?还没出道的时候在地方做县长被几百个山贼差点怼死算不算生存压力?你压根没好好了解过十万哥。

你这属于诡辩了,孙权被张辽打的乱军里抱头鼠串死里逃生算不算生存压力?还没出道的时候在地方做县长被几百个山贼差点怼死算不算生存压力?你压根没好好了解过十万哥。

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引用 @遇仙玉死 发表的:
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君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

孙权最大的缺点就是他不懂军事,他必须依赖武将去给他打仗 既要给他们充足信任,又要控制平衡

孙权最大的缺点就是他不懂军事,他必须依赖武将去给他打仗 既要给他们充足信任,又要控制平衡

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引用 @捞仔肥 发表的:
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那你有没有好好了解过赵构呢? 靖康之后数场大战,各路宋军被完颜家反复横扫,自己的小朝廷差点被金军直接端了。 他是在一路逃难中整合各方力量,才稳定下防线和朝政。 为什么宗泽能待在东京但不能实控河南,为什么岳飞能打到东京但朝野还有撤兵的呼声?因为中原四面漏风的地形完全不能守。在宗泽的时代军队实力差金太远,野战几乎没有胜迹。就是南宋苟住了,金一代老去后才有战而胜之的机会。关于岳飞北伐,各个历史论坛有过无数次讨论,结果都一样,后勤不可能支持得了,要形成实际控制至少要北控燕山西控潼关,南宋根本没有实力支撑这么大规模的军事行动。

那你有没有好好了解过赵构呢? 靖康之后数场大战,各路宋军被完颜家反复横扫,自己的小朝廷差点被金军直接端了。 他是在一路逃难中整合各方力量,才稳定下防线和朝政。 为什么宗泽能待在东京但不能实控河南,为什么岳飞能打到东京但朝野还有撤兵的呼声?因为中原四面漏风的地形完全不能守。在宗泽的时代军队实力差金太远,野战几乎没有胜迹。就是南宋苟住了,金一代老去后才有战而胜之的机会。关于岳飞北伐,各个历史论坛有过无数次讨论,结果都一样,后勤不可能支持得了,要形成实际控制至少要北控燕山西控潼关,南宋根本没有实力支撑这么大规模的军事行动。

人才啊,你既然这么看得起赵构那我也不愿跟你多说什么了,照你这歪理宗泽岳飞韩世忠都是铁头娃愣头青,秦桧真忠臣也!拜拜了您嘞!

人才啊,你既然这么看得起赵构那我也不愿跟你多说什么了,照你这歪理宗泽岳飞韩世忠都是铁头娃愣头青,秦桧真忠臣也!拜拜了您嘞!

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生子当如孙仲谋,刘景升儿子若豚犬耳!
生子当如孙仲谋,刘景升儿子若豚犬耳!
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引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
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那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

当你对孙权的要求是20+10的时候,他会告诉你啥叫生子当如孙仲谋?

当你对孙权的要求是20+10的时候,他会告诉你啥叫生子当如孙仲谋?

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看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

吴国也就他一个能扛的 他倒下后没几代就GG了 他爹他哥只有猛而已 其实都是守不住江山的主。

吴国也就他一个能扛的 他倒下后没几代就GG了 他爹他哥只有猛而已 其实都是守不住江山的主。

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纯个人看法,且源于三国演义,孙策确实很强,玉玺借兵返回江东,打了大片江山,却又死的早给人无限遐想,如果不死,功绩会怎么样怎么样,就像很多人觉得乔布斯不死,苹果会更牛,这些假设性问题,可能是会更牛,也有可能一不小心就败落了。孙权继承家业,又在父兄威名之下,感觉就是捡便宜的,实际上,在父兄威名下,能稳定江山,敢联刘抗曹,就是有大魄力了,所谓联刘,那会刘备只是被曹操追着跑的“皇亲”,又没有地盘没有实力,老对手荆州又被曹操拿下了,气势汹汹打孙权,能反击并且赢了,说明孙权这个主公也是有大魄力之人
纯个人看法,且源于三国演义,孙策确实很强,玉玺借兵返回江东,打了大片江山,却又死的早给人无限遐想,如果不死,功绩会怎么样怎么样,就像很多人觉得乔布斯不死,苹果会更牛,这些假设性问题,可能是会更牛,也有可能一不小心就败落了。孙权继承家业,又在父兄威名之下,感觉就是捡便宜的,实际上,在父兄威名下,能稳定江山,敢联刘抗曹,就是有大魄力了,所谓联刘,那会刘备只是被曹操追着跑的“皇亲”,又没有地盘没有实力,老对手荆州又被曹操拿下了,气势汹汹打孙权,能反击并且赢了,说明孙权这个主公也是有大魄力之人
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纯个人看法,且源于三国演义,孙策确实很强,玉玺借兵返回江东,打了大片江山,却又死的早给人无限遐想,如果不死,功绩会怎么样怎么样,就像很多人觉得乔布斯不死,苹果会更牛,这些假设性问题,可能是会更牛,也有可能一不小心就败落了。孙权继承家业,又在父兄威名之下,感觉就是捡便宜的,实际上,在父兄威名下,能稳定江山,敢联刘抗曹,就是有大魄力了,所谓联刘,那会刘备只是被曹操追着跑的“皇亲”,又没有地盘没有实力,老对手荆州又被曹操拿下了,气势汹汹打孙权,能反击并且赢了,说明孙权这个主公也是有大魄力之人
纯个人看法,且源于三国演义,孙策确实很强,玉玺借兵返回江东,打了大片江山,却又死的早给人无限遐想,如果不死,功绩会怎么样怎么样,就像很多人觉得乔布斯不死,苹果会更牛,这些假设性问题,可能是会更牛,也有可能一不小心就败落了。孙权继承家业,又在父兄威名之下,感觉就是捡便宜的,实际上,在父兄威名下,能稳定江山,敢联刘抗曹,就是有大魄力了,所谓联刘,那会刘备只是被曹操追着跑的“皇亲”,又没有地盘没有实力,老对手荆州又被曹操拿下了,气势汹汹打孙权,能反击并且赢了,说明孙权这个主公也是有大魄力之人
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看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

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跟刘义隆萧洐一个级别。

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孙权的风评只在现代一些十万梗小鬼之中崩过,问题在哪很明显

孙权的风评只在现代一些十万梗小鬼之中崩过,问题在哪很明显

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年少万兜鍪,坐断东南战未休

年少万兜鍪,坐断东南战未休

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孙权要是拉胯,那三国其他人也都拉胯,要不然怎么不把吴吞了?是不想大一统吗?

孙权要是拉胯,那三国其他人也都拉胯,要不然怎么不把吴吞了?是不想大一统吗?

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生子当如孙仲谋,刘景升儿子若豚犬耳!
生子当如孙仲谋,刘景升儿子若豚犬耳!
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肯定不拉胯,乱世能保持一片地盘称王称霸(不是傀儡)这种人怎么可能拉胯呢

肯定不拉胯,乱世能保持一片地盘称王称霸(不是傀儡)这种人怎么可能拉胯呢

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看和谁比了...孙权是三国的几个二代里唯一一个有一代水平的。
看和谁比了...孙权是三国的几个二代里唯一一个有一代水平的。
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那是因为历史上孙权时常霸凌甚至残杀刘备集团,同时刘备集团的粉数量多,所以常常用背刺和曹魏对孙权的几次胜仗来抹黑贬低孙权。即使刘备自己就背刺了杨奉、韩暹、车胄、杨怀、高沛,即使曹魏对孙权的胜利和他刘备没有一点关系,即使合肥之战被张辽击败的将领和夷陵之战把蜀军当猪宰的是同一批人。

那是因为历史上孙权时常霸凌甚至残杀刘备集团,同时刘备集团的粉数量多,所以常常用背刺和曹魏对孙权的几次胜仗来抹黑贬低孙权。即使刘备自己就背刺了杨奉、韩暹、车胄、杨怀、高沛,即使曹魏对孙权的胜利和他刘备没有一点关系,即使合肥之战被张辽击败的将领和夷陵之战把蜀军当猪宰的是同一批人。

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那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

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孙权哪里拉挎了三大战役赢了两,已经很成功了,别说什么孙十万,隔壁刘备打孙权可是底裤都输没了

孙权哪里拉挎了三大战役赢了两,已经很成功了,别说什么孙十万,隔壁刘备打孙权可是底裤都输没了

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引用 @拉风小少 发表的:
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跟刘义隆萧洐一个级别。

跟刘义隆萧洐一个级别。

刘义隆萧衍这下场。。

刘义隆萧衍这下场。。

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孙权好像是魏蜀吴三国最长寿的君王了!
这也绝对是实力

孙权好像是魏蜀吴三国最长寿的君王了!
这也绝对是实力

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一个普通的割据势力一代目。如果他在南朝、五代十国,没啥特别的。
东汉到两晋,得到士族的支持,且限制士族的权利是两难的。这一点上孙权做的很好,特别是中前期。
孙权有成为一代雄主的潜力,可惜都督都短命+自己军事拉胯,没吃过大亏(合肥打完也没掉重镇),也没占到大便宜。
至于战略问题,老生常谈,谁占了荆州,谁就能顺流而下,谁就是孙吴的头号敌人,没啥好批判的,除非代入感太强。
可惜后期太白给了,对内的几次处理又坑又缺德,不然可以说是优质的守成之君了。

一个普通的割据势力一代目。如果他在南朝、五代十国,没啥特别的。
东汉到两晋,得到士族的支持,且限制士族的权利是两难的。这一点上孙权做的很好,特别是中前期。
孙权有成为一代雄主的潜力,可惜都督都短命+自己军事拉胯,没吃过大亏(合肥打完也没掉重镇),也没占到大便宜。
至于战略问题,老生常谈,谁占了荆州,谁就能顺流而下,谁就是孙吴的头号敌人,没啥好批判的,除非代入感太强。
可惜后期太白给了,对内的几次处理又坑又缺德,不然可以说是优质的守成之君了。

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引用 @阿尔兹海默的爱 发表的:
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看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

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引用 @遇仙玉死 发表的:
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君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

君主政治能力强就行了,军事方面用人可以就行,周瑜陆逊这些他用的都还是不错的

孙权最大的缺点就是他不懂军事,他必须依赖武将去给他打仗 既要给他们充足信任,又要控制平衡

孙权最大的缺点就是他不懂军事,他必须依赖武将去给他打仗 既要给他们充足信任,又要控制平衡

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引用 @拉风小少 发表的:
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跟刘义隆萧洐一个级别。

跟刘义隆萧洐一个级别。

他俩比孙权差远了 尤其是权谋和政治

他俩比孙权差远了 尤其是权谋和政治

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引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
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那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

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Re:孙权真的很拉胯吗?
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