孙权真的很拉胯吗? 106回复/ 4689007 浏览

全部回帖

收起
引用 @天亮37 发表的:
只看此人

生子当如孙仲谋,孙权还是很厉害的,只是年老的时候有些昏庸

生子当如孙仲谋,孙权还是很厉害的,只是年老的时候有些昏庸

谁老的时候不昏庸

谁老的时候不昏庸

亮了(0)
回复
引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
只看此人

你这属于诡辩了,孙权被张辽打的乱军里抱头鼠串死里逃生算不算生存压力?还没出道的时候在地方做县长被几百个山贼差点怼死算不算生存压力?你压根没好好了解过十万哥。

你这属于诡辩了,孙权被张辽打的乱军里抱头鼠串死里逃生算不算生存压力?还没出道的时候在地方做县长被几百个山贼差点怼死算不算生存压力?你压根没好好了解过十万哥。

那你有没有好好了解过赵构呢? 靖康之后数场大战,各路宋军被完颜家反复横扫,自己的小朝廷差点被金军直接端了。 他是在一路逃难中整合各方力量,才稳定下防线和朝政。 为什么宗泽能待在东京但不能实控河南,为什么岳飞能打到东京但朝野还有撤兵的呼声?因为中原四面漏风的地形完全不能守。在宗泽的时代军队实力差金太远,野战几乎没有胜迹。就是南宋苟住了,金一代老去后才有战而胜之的机会。关于岳飞北伐,各个历史论坛有过无数次讨论,结果都一样,后勤不可能支持得了,要形成实际控制至少要北控燕山西控潼关,南宋根本没有实力支撑这么大规模的军事行动。

那你有没有好好了解过赵构呢? 靖康之后数场大战,各路宋军被完颜家反复横扫,自己的小朝廷差点被金军直接端了。 他是在一路逃难中整合各方力量,才稳定下防线和朝政。 为什么宗泽能待在东京但不能实控河南,为什么岳飞能打到东京但朝野还有撤兵的呼声?因为中原四面漏风的地形完全不能守。在宗泽的时代军队实力差金太远,野战几乎没有胜迹。就是南宋苟住了,金一代老去后才有战而胜之的机会。关于岳飞北伐,各个历史论坛有过无数次讨论,结果都一样,后勤不可能支持得了,要形成实际控制至少要北控燕山西控潼关,南宋根本没有实力支撑这么大规模的军事行动。

亮了(3)
回复
查看评论(1)
引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
只看此人

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

孙权可以去射西伯利亚虎了

孙权可以去射西伯利亚虎了

亮了(1)
回复
引用 @虎扑JR1913098037 发表的:
只看此人

别搞笑了,新三国是蜀吴一起黑,魏那边没怎么黑,至于老三国和三国演义,里面的曹操比刘备讨喜得多,B站关于曹操几百万的点击播放全是用的老三国素材,而且新老三国的刘备演员都说不想演刘备,想演曹操。可见三国演义里的刘备没有三国演义的曹操吸粉

别搞笑了,新三国是蜀吴一起黑,魏那边没怎么黑,至于老三国和三国演义,里面的曹操比刘备讨喜得多,B站关于曹操几百万的点击播放全是用的老三国素材,而且新老三国的刘备演员都说不想演刘备,想演曹操。可见三国演义里的刘备没有三国演义的曹操吸粉

魏确定没黑嘛 我感觉新三是谁都黑了一把 特立独行嘛

魏确定没黑嘛 我感觉新三是谁都黑了一把 特立独行嘛

亮了(0)
回复
引用 @先主 发表的:
只看此人

你搁这强行搞笑那?三国演义、新老三国、大话三国、q版三国、回到三国、吉川英治三国,不是一大堆魏吴一起黑的作品?那普及度和传播性是你说的那些能比的?如果再加上梗小鬼本营b站那些大up作品,那能比吗?你扪心自问?

你搁这强行搞笑那?三国演义、新老三国、大话三国、q版三国、回到三国、吉川英治三国,不是一大堆魏吴一起黑的作品?那普及度和传播性是你说的那些能比的?如果再加上梗小鬼本营b站那些大up作品,那能比吗?你扪心自问?

q版三国?还存在黑不黑?三个势力都在被恶搞 它也能谈黑不黑?

q版三国?还存在黑不黑?三个势力都在被恶搞 它也能谈黑不黑?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @捞仔肥 发表的:
只看此人

那你有没有好好了解过赵构呢? 靖康之后数场大战,各路宋军被完颜家反复横扫,自己的小朝廷差点被金军直接端了。 他是在一路逃难中整合各方力量,才稳定下防线和朝政。 为什么宗泽能待在东京但不能实控河南,为什么岳飞能打到东京但朝野还有撤兵的呼声?因为中原四面漏风的地形完全不能守。在宗泽的时代军队实力差金太远,野战几乎没有胜迹。就是南宋苟住了,金一代老去后才有战而胜之的机会。关于岳飞北伐,各个历史论坛有过无数次讨论,结果都一样,后勤不可能支持得了,要形成实际控制至少要北控燕山西控潼关,南宋根本没有实力支撑这么大规模的军事行动。

那你有没有好好了解过赵构呢? 靖康之后数场大战,各路宋军被完颜家反复横扫,自己的小朝廷差点被金军直接端了。 他是在一路逃难中整合各方力量,才稳定下防线和朝政。 为什么宗泽能待在东京但不能实控河南,为什么岳飞能打到东京但朝野还有撤兵的呼声?因为中原四面漏风的地形完全不能守。在宗泽的时代军队实力差金太远,野战几乎没有胜迹。就是南宋苟住了,金一代老去后才有战而胜之的机会。关于岳飞北伐,各个历史论坛有过无数次讨论,结果都一样,后勤不可能支持得了,要形成实际控制至少要北控燕山西控潼关,南宋根本没有实力支撑这么大规模的军事行动。

人才啊,你既然这么看得起赵构那我也不愿跟你多说什么了,照你这歪理宗泽岳飞韩世忠都是铁头娃愣头青,秦桧真忠臣也!拜拜了您嘞!

人才啊,你既然这么看得起赵构那我也不愿跟你多说什么了,照你这歪理宗泽岳飞韩世忠都是铁头娃愣头青,秦桧真忠臣也!拜拜了您嘞!

亮了(13)
回复
查看评论(1)
引用 @先主 发表的:
只看此人

孙权的风评只在现代一些十万梗小鬼之中崩过,问题在哪很明显

孙权的风评只在现代一些十万梗小鬼之中崩过,问题在哪很明显

毛主席夸过好几次孙权

毛主席夸过好几次孙权

亮了(3)
回复
引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
只看此人

人才啊,你既然这么看得起赵构那我也不愿跟你多说什么了,照你这歪理宗泽岳飞韩世忠都是铁头娃愣头青,秦桧真忠臣也!拜拜了您嘞!

人才啊,你既然这么看得起赵构那我也不愿跟你多说什么了,照你这歪理宗泽岳飞韩世忠都是铁头娃愣头青,秦桧真忠臣也!拜拜了您嘞!

人品是人品,能力是能力,看人能不能不要二极管。

人品是人品,能力是能力,看人能不能不要二极管。

亮了(0)
回复
引用 @寂寞犯错 发表的:
只看此人

吴国也就他一个能扛的 他倒下后没几代就GG了 他爹他哥只有猛而已 其实都是守不住江山的主。

吴国也就他一个能扛的 他倒下后没几代就GG了 他爹他哥只有猛而已 其实都是守不住江山的主。

不懂装懂,孙权接手的都是孙策留下来的政治集团,有这些人存在怎么就守不住江山,孙策只有猛的话能脱离袁术,带着千人开始扫平江东?

不懂装懂,孙权接手的都是孙策留下来的政治集团,有这些人存在怎么就守不住江山,孙策只有猛的话能脱离袁术,带着千人开始扫平江东?

亮了(2)
回复
查看评论(2)
引用 @NathanXX 发表的:
只看此人

不懂装懂,孙权接手的都是孙策留下来的政治集团,有这些人存在怎么就守不住江山,孙策只有猛的话能脱离袁术,带着千人开始扫平江东?

不懂装懂,孙权接手的都是孙策留下来的政治集团,有这些人存在怎么就守不住江山,孙策只有猛的话能脱离袁术,带着千人开始扫平江东?

打江山和守江山能一样? 三国那些英雄哪个没打过江山 又有几个守住了? 守得住的才是帝王。 孙策于吉都搞不定,他能守江山?

打江山和守江山能一样? 三国那些英雄哪个没打过江山 又有几个守住了? 守得住的才是帝王。 孙策于吉都搞不定,他能守江山?

亮了(6)
回复
查看评论(2)
引用 @考拉王子 发表的:
只看此人

最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

比如呢?

比如呢?

亮了(0)
回复

魏蜀吴三国前期都强的一批,生子当如孙仲谋

魏蜀吴三国前期都强的一批,生子当如孙仲谋

亮了(0)
回复
引用 @1874小夜曲 发表的:
只看此人

q版三国?还存在黑不黑?三个势力都在被恶搞 它也能谈黑不黑?

q版三国?还存在黑不黑?三个势力都在被恶搞 它也能谈黑不黑?

恶搞不分好坏的?你去恶搞鬼畜一个以新老三国刘关张片段为素材的纯搞笑视频,只要不是尬搞都会大多好评。你要是恶搞成被曹操或者孙权戏耍、吊打这种,你看下底下炸不炸?

恶搞不分好坏的?你去恶搞鬼畜一个以新老三国刘关张片段为素材的纯搞笑视频,只要不是尬搞都会大多好评。你要是恶搞成被曹操或者孙权戏耍、吊打这种,你看下底下炸不炸?

亮了(0)
回复
引用 @菲兹有点鱼腥味 发表的:
只看此人

那是因为历史上孙权时常霸凌甚至残杀刘备集团,同时刘备集团的粉数量多,所以常常用背刺和曹魏对孙权的几次胜仗来抹黑贬低孙权。即使刘备自己就背刺了杨奉、韩暹、车胄、杨怀、高沛,即使曹魏对孙权的胜利和他刘备没有一点关系,即使合肥之战被张辽击败的将领和夷陵之战把蜀军当猪宰的是同一批人。

那是因为历史上孙权时常霸凌甚至残杀刘备集团,同时刘备集团的粉数量多,所以常常用背刺和曹魏对孙权的几次胜仗来抹黑贬低孙权。即使刘备自己就背刺了杨奉、韩暹、车胄、杨怀、高沛,即使曹魏对孙权的胜利和他刘备没有一点关系,即使合肥之战被张辽击败的将领和夷陵之战把蜀军当猪宰的是同一批人。

重新定义背刺?刘备借了一个郡,还了三个郡,高利贷?这边湘水之盟刚刚签订,盟友那边襄樊吊打曹军,这边反手偷袭,这叫什么?脸都不要了?刘备兴兵之初,是谁舔着脸求和的?合肥跟夷陵是同一波人?史料呢?那我能不能说刘备在汉中锤的那波人就是合肥吊打十万的那波人?

重新定义背刺?刘备借了一个郡,还了三个郡,高利贷?这边湘水之盟刚刚签订,盟友那边襄樊吊打曹军,这边反手偷袭,这叫什么?脸都不要了?刘备兴兵之初,是谁舔着脸求和的?合肥跟夷陵是同一波人?史料呢?那我能不能说刘备在汉中锤的那波人就是合肥吊打十万的那波人?

亮了(4)
回复
查看评论(1)
引用 @寂寞犯错 发表的:
只看此人

打江山和守江山能一样? 三国那些英雄哪个没打过江山 又有几个守住了? 守得住的才是帝王。 孙策于吉都搞不定,他能守江山?

打江山和守江山能一样? 三国那些英雄哪个没打过江山 又有几个守住了? 守得住的才是帝王。 孙策于吉都搞不定,他能守江山?

于吉,好吧你赢了👍🏻

于吉,好吧你赢了👍🏻

亮了(1)
回复
引用 @有匪九思 发表的:
只看此人

孙权要是拉胯,那三国其他人也都拉胯,要不然怎么不把吴吞了?是不想大一统吗?

孙权要是拉胯,那三国其他人也都拉胯,要不然怎么不把吴吞了?是不想大一统吗?

别说吞并了,其他2个国家没能打进过吴国一片土地,2次大战都是吴国赢了。换成其他2个,早就吹上天了。

别说吞并了,其他2个国家没能打进过吴国一片土地,2次大战都是吴国赢了。换成其他2个,早就吹上天了。

亮了(7)
回复
查看评论(1)
引用 @阿尔兹海默的爱 发表的:
只看此人

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

一个及格的君主,不需要看军事能力,会用人就行,四大督导都用了很好

一个及格的君主,不需要看军事能力,会用人就行,四大督导都用了很好

亮了(1)
回复
引用 @邦哥0806 发表的:
只看此人
纯个人看法,且源于三国演义,孙策确实很强,玉玺借兵返回江东,打了大片江山,却又死的早给人无限遐想,如果不死,功绩会怎么样怎么样,就像很多人觉得乔布斯不死,苹果会更牛,这些假设性问题,可能是会更牛,也有可能一不小心就败落了。孙权继承家业,又在父兄威名之下,感觉就是捡便宜的,实际上,在父兄威名下,能稳定江山,敢联刘抗曹,就是有大魄力了,所谓联刘,那会刘备只是被曹操追着跑的“皇亲”,又没有地盘没有实力,老对手荆州又被曹操拿下了,气势汹汹打孙权,能反击并且赢了,说明孙权这个主公也是有大魄力之人
纯个人看法,且源于三国演义,孙策确实很强,玉玺借兵返回江东,打了大片江山,却又死的早给人无限遐想,如果不死,功绩会怎么样怎么样,就像很多人觉得乔布斯不死,苹果会更牛,这些假设性问题,可能是会更牛,也有可能一不小心就败落了。孙权继承家业,又在父兄威名之下,感觉就是捡便宜的,实际上,在父兄威名下,能稳定江山,敢联刘抗曹,就是有大魄力了,所谓联刘,那会刘备只是被曹操追着跑的“皇亲”,又没有地盘没有实力,老对手荆州又被曹操拿下了,气势汹汹打孙权,能反击并且赢了,说明孙权这个主公也是有大魄力之人

这么说吧,没有刘备,孙权怎么也是一方诸侯,一样能青史留名。要是没有孙权,刘备压根没人记住他,早被灭了。

这么说吧,没有刘备,孙权怎么也是一方诸侯,一样能青史留名。要是没有孙权,刘备压根没人记住他,早被灭了。

亮了(1)
回复
引用 @先主 发表的:
只看此人

孙权的风评只在现代一些十万梗小鬼之中崩过,问题在哪很明显

孙权的风评只在现代一些十万梗小鬼之中崩过,问题在哪很明显

黑孙权的不一直拿合肥和十万说事,因为实在找不到其他黑点了。为啥没人叫曹80万和刘70万,也没人黑刘夷陵和曹赤壁?

黑孙权的不一直拿合肥和十万说事,因为实在找不到其他黑点了。为啥没人叫曹80万和刘70万,也没人黑刘夷陵和曹赤壁?

亮了(1)
回复
Re:孙权真的很拉胯吗?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
澳门回归25年,何超琼:强大国家是澳门变化之基
中国历史上有实力造反却最终没反的人当中谁最可惜?
老版《三国演义》和新版《三国》主要人物可视化对比
为啥好多长寿老人都挺瘦的,难道瘦子更容易长寿吗?
一口气看完秦国长达698年的历史,从建立到灭亡。
冻死不折屋,饿死不虏掠的岳家军从军纪和战斗力来说是否是封建时代军队的天花板?
曹操是不是中国历史上第一个坐拥整个北方资源的情况下却拿不下南方的统治者?
国内高中的goat是哪所学校
黄山泰山谁才是综合实力中国第一山?
为什么伪史论多集中在西方古代,涉及西方近现代的很少?
历史区最新帖
国内高中的goat是哪所学校
金大中和卢武铉关系如何?
金大中如果当年战胜朴正熙会怎么样?
又一顶级科学家因为受不了美国臭名昭著的中国计划选择回归中国
韩国最受欢迎运动员民意调查,孙兴慜断层领先第一
金泳三和李明博之间的关系如何?
棕熊智力很高,认得真理
为什么雍正去删老十三的历史?
宋辽金元名人64进32—方腊VS金兀术完颜宗弼
军中豆腐块震惊全世界,美军开始跟了
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的