孙权真的很拉胯吗? 106回复/ 4689007 浏览

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孙权搞政治是一把手

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问题只有孙十万的十万是实打实的

问题只有孙十万的十万是实打实的

刘夷陵才是实打实的,孙权出兵十万损失一千,刘备出兵5-8万,全军覆没

刘夷陵才是实打实的,孙权出兵十万损失一千,刘备出兵5-8万,全军覆没

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孙权适合守家,不适合开疆扩土,再用人上面也有一定眼光。几次守家都成了经典战,然而一个合肥打了一辈子

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刘备一共才出动了4万兵力 还回去了一万多 马鞍山之战 东吴战损也不会少

刘备一共才出动了4万兵力 还回去了一万多 马鞍山之战 东吴战损也不会少

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看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

看他对手对他的评价就知道他不弱 18岁掌管江东的时候是刚刚统一没有多久的江东,地方士民及宾旅寄寓之士仍存异心,局势动荡不安。当他撒手的时候是一个占据3州32郡的国家,孙权的政治手段和权谋是顶级的,要明白的是他面对的人是无论经历政治经验和军事斗争比他更老油条的刘备和曹操,但是他不仅站稳了脚守住了基业,并且能开拓还是很不错的。但是军事上确实拉胯也是没法洗的。

军事上其实是派系斗争导致战事结果。

最有趣的就是他爹他哥的铁杆淮泗军阀不给他军权,

每次想让淮泗军阀打荆州就必须答应打合肥拿回淮泗大本营。

合肥就是淮泗军阀老家,全是利益交换。

孙权聪明就聪明在我不是真的打合肥,就闹着玩的,

你帮我把荆州搞定就行。

军事上其实是派系斗争导致战事结果。

最有趣的就是他爹他哥的铁杆淮泗军阀不给他军权,

每次想让淮泗军阀打荆州就必须答应打合肥拿回淮泗大本营。

合肥就是淮泗军阀老家,全是利益交换。

孙权聪明就聪明在我不是真的打合肥,就闹着玩的,

你帮我把荆州搞定就行。

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我估计你是野史小说看多混淆了,历史上鲁肃吕蒙都是正常病死的,这俩都是孙权的心腹,尤其是吕蒙,孙权对他好到无以复加,死了很多年经常想起来还会哭,陆逊虽然是陆家家长之前不受待见但是到了孙权这里关系不能说孙陆两家彻底修复,但孙权陆逊可以说私交非常好,君臣相知了,陆逊立下两次不世之功孙权从没吝啬给与权柄,后面直接相国加上总镇荆州,死党朱然安心当副手,天天写信互吹,陆逊最后受到猜忌源于参与了立储,这是孙权忍不了的天天派人骂陆逊,陆逊觉得委屈觉得自己没有私心加上生病直接气死了,孙权后悔不已临死找来陆抗亲自谢罪给他铺路未来领军荆州,前后来看,孙权就是一个性情中人,对自己的心腹,知己,恩人都很好,但有时候脾气上来了也会上头,而且执拗,八匹马都拉不回来,气消了又会后悔,张昭也是这样,孙权时而感恩时而烦,总得来说,像诸葛瑾这种从不跟孙权作对让干嘛干嘛的老实朋友,反而高枕无忧。

我估计你是野史小说看多混淆了,历史上鲁肃吕蒙都是正常病死的,这俩都是孙权的心腹,尤其是吕蒙,孙权对他好到无以复加,死了很多年经常想起来还会哭,陆逊虽然是陆家家长之前不受待见但是到了孙权这里关系不能说孙陆两家彻底修复,但孙权陆逊可以说私交非常好,君臣相知了,陆逊立下两次不世之功孙权从没吝啬给与权柄,后面直接相国加上总镇荆州,死党朱然安心当副手,天天写信互吹,陆逊最后受到猜忌源于参与了立储,这是孙权忍不了的天天派人骂陆逊,陆逊觉得委屈觉得自己没有私心加上生病直接气死了,孙权后悔不已临死找来陆抗亲自谢罪给他铺路未来领军荆州,前后来看,孙权就是一个性情中人,对自己的心腹,知己,恩人都很好,但有时候脾气上来了也会上头,而且执拗,八匹马都拉不回来,气消了又会后悔,张昭也是这样,孙权时而感恩时而烦,总得来说,像诸葛瑾这种从不跟孙权作对让干嘛干嘛的老实朋友,反而高枕无忧。

张昭当时北方被曹操平定想和徐庶一样投了回老家让十万很厌恶。

其实也正常,张昭淮泗人集团想回淮泗,只不过其他淮泗集团主张打回去。

张昭当时北方被曹操平定想和徐庶一样投了回老家让十万很厌恶。

其实也正常,张昭淮泗人集团想回淮泗,只不过其他淮泗集团主张打回去。

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引用 @矮木威屁 发表的:
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张昭当时北方被曹操平定想和徐庶一样投了回老家让十万很厌恶。

其实也正常,张昭淮泗人集团想回淮泗,只不过其他淮泗集团主张打回去。

张昭当时北方被曹操平定想和徐庶一样投了回老家让十万很厌恶。

其实也正常,张昭淮泗人集团想回淮泗,只不过其他淮泗集团主张打回去。

是的,孙权就是这个性格,集小气,偏激,爱憎分明,多愁善感于一身,典型的多重人格,跟他交往千万别得罪他,要欣赏他,吹他。

是的,孙权就是这个性格,集小气,偏激,爱憎分明,多愁善感于一身,典型的多重人格,跟他交往千万别得罪他,要欣赏他,吹他。

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单纯放在汉末作为割据势力来看,孙权大概是中等偏上。

但孙权时期对于南方的开发,对华夏有很重要的战略意义。

单纯放在汉末作为割据势力来看,孙权大概是中等偏上。

但孙权时期对于南方的开发,对华夏有很重要的战略意义。

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引用 @卜梓 发表的:
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背刺队友也算?

背刺队友也算?

背刺队友肯定算啊

背刺队友肯定算啊

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引用 @考拉王子 发表的:
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最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

最后一句持怀疑态度,江东不少大将立功之后就莫名其妙的死了。

鸟尽弓藏和自毁长城是两个概念,前者是皇帝这个职业的必修课,后者时反面典型

鸟尽弓藏和自毁长城是两个概念,前者是皇帝这个职业的必修课,后者时反面典型

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引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
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那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

那要看你什么标准了。孙权可以说是南朝皇帝里的始皇帝了。绝对是南朝皇帝里的范本,当然,这个范本很多示范很捞教出了一大堆差生~
如果你期待的是远超范本的朱元璋90分,刘裕85分这俩南方唯二的雄主,那确实比不了,没那个军事天赋。
如果你期待的是刘义隆65分,陈霸先70分这种有能力,有手段的皇帝,那孙权比他们还是强不少,孙权军事感人,但实际上是有心统一的,不然不会去合肥那么多次,一直去到60岁才死心,防御战就不说了,老赌王了,找代练一找一个准,如果周瑜是明牌,那陆逊,朱桓,徐盛,朱然这些全靠自己下注,你不得不服,政治就不说了,绝对的高手,江东无敌手,60多老糊涂了江东这群宗室士族佬一样老老实实,反观刘义隆萧衍太捞了。。。孙权大节上经常被诟病,其实还是很性情的,比如和太子孙登的父子情深,和凌统,吕蒙,朱然的君臣相知,对诸葛瑾诸葛恪父子的无限包容和信任,跟张昭陆逊这种士族代表的相爱相杀,好的时候天天写信,恶心的时候烧人家房子派人当面大骂。唉,总之,这是一个非常适合中兴的皇帝,接了一个结束乱世的任务,偏偏出生点还在没天命的江东,客观来讲不开天眼孙权做的还不错了,都说江东多俊杰,比他做得好的也就朱元璋,刘裕罢了。
想想如果赵构换孙权,岳飞可以从前线滑跪到健康。

是的,孙权换完颜构是一个比较合理的说法,刘禅晋惠帝啥的前期稳定不了政局的
当然这么换有点乳孙了

是的,孙权换完颜构是一个比较合理的说法,刘禅晋惠帝啥的前期稳定不了政局的
当然这么换有点乳孙了

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引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
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赵构肯定不是庸才,甚至可以说天资聪颖,骨骼清奇,有一代雄主的生理天赋和一定的政治天赋,但他绝对没有孙权的心理素质过硬,被金兵追到海上直接追出心理疾病了,只想苟安,根本比不上孙权六十岁围攻合肥的心气,而且他抓到的牌肯定比孙权好,首先赵构是正统所在,北方万民皆待王师归来,川蜀也在手里,而且还有大量地堡武装等待南宋大军回归进行策应,可以讲只要有一只强力的北伐军出击,黄河以内随便拿,宗泽岳飞基本都做到了,支持给够岳飞甚至可以推到幽云十六州,假设岳飞平移到孙权手底下,像这种没有士族背景的武将,孙权必然会把他当吕蒙凌统一样供起来为自己开疆拓土,再插个能力合格的心腹宗室孙瑜孙桓分功制衡,最后封岳飞个吉祥物大官养老,孙权除了军事天赋太捞,太懂怎么做皇帝搞平衡了,如果他喜欢你,你又听话,他这个人不会过分。总之,赵构肯定不如孙权,进取心差太多了。

赵构肯定不是庸才,甚至可以说天资聪颖,骨骼清奇,有一代雄主的生理天赋和一定的政治天赋,但他绝对没有孙权的心理素质过硬,被金兵追到海上直接追出心理疾病了,只想苟安,根本比不上孙权六十岁围攻合肥的心气,而且他抓到的牌肯定比孙权好,首先赵构是正统所在,北方万民皆待王师归来,川蜀也在手里,而且还有大量地堡武装等待南宋大军回归进行策应,可以讲只要有一只强力的北伐军出击,黄河以内随便拿,宗泽岳飞基本都做到了,支持给够岳飞甚至可以推到幽云十六州,假设岳飞平移到孙权手底下,像这种没有士族背景的武将,孙权必然会把他当吕蒙凌统一样供起来为自己开疆拓土,再插个能力合格的心腹宗室孙瑜孙桓分功制衡,最后封岳飞个吉祥物大官养老,孙权除了军事天赋太捞,太懂怎么做皇帝搞平衡了,如果他喜欢你,你又听话,他这个人不会过分。总之,赵构肯定不如孙权,进取心差太多了。

孙权只要别稳定下来之后,天天热血澎湃想亲征北伐就没问题

孙权只要别稳定下来之后,天天热血澎湃想亲征北伐就没问题

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引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
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是的,孙权就是这个性格,集小气,偏激,爱憎分明,多愁善感于一身,典型的多重人格,跟他交往千万别得罪他,要欣赏他,吹他。

是的,孙权就是这个性格,集小气,偏激,爱憎分明,多愁善感于一身,典型的多重人格,跟他交往千万别得罪他,要欣赏他,吹他。

诸葛瑾诸葛恪顾雍给你点赞

诸葛瑾诸葛恪顾雍给你点赞

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最强二代君主,没有之一。

最强二代君主,没有之一。

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实际上很多人不懂得政治是什么,汉文帝,李世民,刘义隆政治水平都不错

实际上很多人不懂得政治是什么,汉文帝,李世民,刘义隆政治水平都不错

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引用 @贝尔格莱德游击队主帅 发表的:
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我估计你是野史小说看多混淆了,历史上鲁肃吕蒙都是正常病死的,这俩都是孙权的心腹,尤其是吕蒙,孙权对他好到无以复加,死了很多年经常想起来还会哭,陆逊虽然是陆家家长之前不受待见但是到了孙权这里关系不能说孙陆两家彻底修复,但孙权陆逊可以说私交非常好,君臣相知了,陆逊立下两次不世之功孙权从没吝啬给与权柄,后面直接相国加上总镇荆州,死党朱然安心当副手,天天写信互吹,陆逊最后受到猜忌源于参与了立储,这是孙权忍不了的天天派人骂陆逊,陆逊觉得委屈觉得自己没有私心加上生病直接气死了,孙权后悔不已临死找来陆抗亲自谢罪给他铺路未来领军荆州,前后来看,孙权就是一个性情中人,对自己的心腹,知己,恩人都很好,但有时候脾气上来了也会上头,而且执拗,八匹马都拉不回来,气消了又会后悔,张昭也是这样,孙权时而感恩时而烦,总得来说,像诸葛瑾这种从不跟孙权作对让干嘛干嘛的老实朋友,反而高枕无忧。

我估计你是野史小说看多混淆了,历史上鲁肃吕蒙都是正常病死的,这俩都是孙权的心腹,尤其是吕蒙,孙权对他好到无以复加,死了很多年经常想起来还会哭,陆逊虽然是陆家家长之前不受待见但是到了孙权这里关系不能说孙陆两家彻底修复,但孙权陆逊可以说私交非常好,君臣相知了,陆逊立下两次不世之功孙权从没吝啬给与权柄,后面直接相国加上总镇荆州,死党朱然安心当副手,天天写信互吹,陆逊最后受到猜忌源于参与了立储,这是孙权忍不了的天天派人骂陆逊,陆逊觉得委屈觉得自己没有私心加上生病直接气死了,孙权后悔不已临死找来陆抗亲自谢罪给他铺路未来领军荆州,前后来看,孙权就是一个性情中人,对自己的心腹,知己,恩人都很好,但有时候脾气上来了也会上头,而且执拗,八匹马都拉不回来,气消了又会后悔,张昭也是这样,孙权时而感恩时而烦,总得来说,像诸葛瑾这种从不跟孙权作对让干嘛干嘛的老实朋友,反而高枕无忧。

吕蒙生病的时候孙权恨不得卧榻想陪

吕蒙生病的时候孙权恨不得卧榻想陪

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Re:孙权真的很拉胯吗?
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