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土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌，是战略战术出了问题还是确实打不过？ 247回复/ 50亮289914 浏览

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https://www.bilibili.com/video/BV1Ef4y1h78R/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=cd584303f882a37d7daf8c74bbfd146e

【温伯陵】土木堡之变前后的明朝，完全是两个国家

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【温伯陵】土木堡之变前后的明朝，完全是两个国家

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于谦管兵部的，估计当时都恨死堡宗了。

于谦管兵部的，估计当时都恨死堡宗了。

于谦估计都快疯了，没闲心恨他

于谦估计都快疯了，没闲心恨他

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就知道你会加条件，那我也加条件，以前输给瓦剌是偏师，皇帝御驾亲征不该打不过。

就知道你会加条件，那我也加条件，以前输给瓦剌是偏师，皇帝御驾亲征不该打不过。

之前输的也不只是偏师，是京营增援的精锐

之前输的也不只是偏师，是京营增援的精锐

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明开国时期的军队 能够击败后金？

明开国时期的军队 能够击败后金？

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指挥肯定有问题，但是土木堡的过程是前锋部队先和也先打了一仗，结果是一触即溃。英宗听到这个消息，和大臣商议先撤军再说。到这里起码英宗和群臣已经发现明军的战斗力出了问题，但也不至于落得像后面那么惨。也就是说这个时候如果撤退有序，皇帝和主力部队是可以撤回北京的，防御也先也问题不大。但是谁能想到后面会那么操作呢…

指挥肯定有问题，但是土木堡的过程是前锋部队先和也先打了一仗，结果是一触即溃。英宗听到这个消息，和大臣商议先撤军再说。到这里起码英宗和群臣已经发现明军的战斗力出了问题，但也不至于落得像后面那么惨。也就是说这个时候如果撤退有序，皇帝和主力部队是可以撤回北京的，防御也先也问题不大。但是谁能想到后面会那么操作呢…

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堡宗得8分在，神仙来了都没办法！

堡宗得8分在，神仙来了都没办法！

鬼魂可以

鬼魂可以

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大明战神

大明战神

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堡宗属实优势在我了

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八十万大军对七万 这TM都会输 一人一口吐沫都能淹死对面

八十万大军对七万 这TM都会输 一人一口吐沫都能淹死对面

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于谦管兵部的，估计当时都恨死堡宗了。

于谦管兵部的，估计当时都恨死堡宗了。

于谦是副部长，还好点，正部长直接跟过去送死了

于谦是副部长，还好点，正部长直接跟过去送死了

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之前输的也不只是偏师，是京营增援的精锐

之前输的也不只是偏师，是京营增援的精锐

相比御驾亲征几十万大军，就是偏师，或者说小部队。

相比御驾亲征几十万大军，就是偏师，或者说小部队。

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明开国时期的军队 能够击败后金？

明开国时期的军队 能够击败后金？

肯定能啊

肯定能啊

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瞎指挥呗。

其实是政治常规操作，只不过堡宗整的动静实在太大了。

嗨，谁让压他头上的遗老们也是历代最多的呢。

瞎指挥呗。

其实是政治常规操作，只不过堡宗整的动静实在太大了。

嗨，谁让压他头上的遗老们也是历代最多的呢。

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留学生还能回来，后面还有脸夺位是真的脸皮厚，当年微钦也没跑回来吧？

留学生还能回来，后面还有脸夺位是真的脸皮厚，当年微钦也没跑回来吧？

留学生虽然脸皮厚，但是在瓦剌也没干啥丢人现眼的事，或许不是他不想，是蒙古人比金人还有点体面，黄金家族的后羿比通古斯兽人文明一点。当然后来叫门就是他的不对了。

留学生虽然脸皮厚，但是在瓦剌也没干啥丢人现眼的事，或许不是他不想，是蒙古人比金人还有点体面，黄金家族的后羿比通古斯兽人文明一点。当然后来叫门就是他的不对了。

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御驾亲征也不是堡宗那个晚法，2天内集结军队就要去跟瓦剌干仗。关键你都不知道人家主力在哪，情报做得极差，防线千疮百孔，撤退也是一团糟

御驾亲征也不是堡宗那个晚法，2天内集结军队就要去跟瓦剌干仗。关键你都不知道人家主力在哪，情报做得极差，防线千疮百孔，撤退也是一团糟

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相比御驾亲征几十万大军，就是偏师，或者说小部队。

相比御驾亲征几十万大军，就是偏师，或者说小部队。

战斗力不能只看兵力多少，京营支援宣、大的一共4万5千人，而且特别强调选的是精锐。

土木堡之前，明军在西南、东南都在打仗，一边是麓川、一边是旷工起义，这两边本来就抽调了不少边军机动力量和京营精锐。

战斗力不能只看兵力多少，京营支援宣、大的一共4万5千人，而且特别强调选的是精锐。

土木堡之前，明军在西南、东南都在打仗，一边是麓川、一边是旷工起义，这两边本来就抽调了不少边军机动力量和京营精锐。

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于谦估计都快疯了，没闲心恨他

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于谦估计都快疯了，没闲心恨他

所以不开门

所以不开门

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明开国时期的军队 能够击败后金？

明开国时期的军队 能够击败后金？

不能，明末的火器比明初强多了

不能，明末的火器比明初强多了

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Re：土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌，是战略战术出了问题还是确实打不过？
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