土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌,是战略战术出了问题还是确实打不过? 247回复/ 50289914 浏览

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那也不至于。明朝后期明军经常在自己土地上烧杀淫虐,南方一点反应也没有。死道友不死贫道嘛。

那也不至于。明朝后期明军经常在自己土地上烧杀淫虐,南方一点反应也没有。死道友不死贫道嘛。

他说的是叶留宗邓茂七他们的起义吧,不是南方的士绅们。

京营精锐在土木堡前就南下了,一部分在西南麓川,一部分在东南浙江福建。如果朝廷失去控制,下面会跟着乱的。

他说的是叶留宗邓茂七他们的起义吧,不是南方的士绅们。

京营精锐在土木堡前就南下了,一部分在西南麓川,一部分在东南浙江福建。如果朝廷失去控制,下面会跟着乱的。

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还不如兵员素质组织能力差点,多拖个十天半月的皇帝一腔热血下去了也就不提亲征的事了

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还不如兵员素质组织能力差点,多拖个十天半月的皇帝一腔热血下去了也就不提亲征的事了

皇帝:把这几个组织不力的斩了

皇帝:把这几个组织不力的斩了

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不能,明末的火器比明初强多了

不能,明末的火器比明初强多了

明末的火器比明初差远了,科技上没有大发展,军局器大多是洪武永历前建的,明末各县火器储备接近没有,北京保卫战的时候就有各县承平日久,储备空虚的说法了。唐顺之编的《武编》中大量出现的明初火器阵法,明末基本没有。

明末的火器比明初差远了,科技上没有大发展,军局器大多是洪武永历前建的,明末各县火器储备接近没有,北京保卫战的时候就有各县承平日久,储备空虚的说法了。唐顺之编的《武编》中大量出现的明初火器阵法,明末基本没有。

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明末的火器比明初差远了,科技上没有大发展,军局器大多是洪武永历前建的,明末各县火器储备接近没有,北京保卫战的时候就有各县承平日久,储备空虚的说法了。唐顺之编的《武编》中大量出现的明初火器阵法,明末基本没有。

明末的火器比明初差远了,科技上没有大发展,军局器大多是洪武永历前建的,明末各县火器储备接近没有,北京保卫战的时候就有各县承平日久,储备空虚的说法了。唐顺之编的《武编》中大量出现的明初火器阵法,明末基本没有。

国产的不行,都在用进口的啊。还附带葡萄牙教官。

国产的不行,都在用进口的啊。还附带葡萄牙教官。

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这皇帝如果用NBA的主教练来比喻的话应该就是猪头了

这皇帝如果用NBA的主教练来比喻的话应该就是猪头了

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冥冥之中自有天意吧,大明战神堡宗没有带上于少保出征,但是于少保却还是死在了堡宗手上,天意弄人,没想到这条丧家之犬竟然还能回来,拴条狗都比他好

冥冥之中自有天意吧,大明战神堡宗没有带上于少保出征,但是于少保却还是死在了堡宗手上,天意弄人,没想到这条丧家之犬竟然还能回来,拴条狗都比他好

是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

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几十万精锐打不过3万瓦剌军就算了,为什么还全军覆没还被俘虏了皇帝?这样的精锐跟豆腐有什么区别?

几十万精锐打不过3万瓦剌军就算了,为什么还全军覆没还被俘虏了皇帝?这样的精锐跟豆腐有什么区别?

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也先的得到了堡主加入以后的操作就很谜了🐶。先是放着京城不打,让堡主去叫大同城门自己回草原再是等于谦把北京的兵力粮草都补完了,他又来送经验🐶

也先的得到了堡主加入以后的操作就很谜了🐶。先是放着京城不打,让堡主去叫大同城门自己回草原再是等于谦把北京的兵力粮草都补完了,他又来送经验🐶

堡宗估计有降智功能,他在哪里哪里就拉胯,你看也先后来就乖乖的把堡宗放回来了,结果回来把于谦杀了。真的历史第一拉胯皇帝,比徽钦二帝更甚。

堡宗估计有降智功能,他在哪里哪里就拉胯,你看也先后来就乖乖的把堡宗放回来了,结果回来把于谦杀了。真的历史第一拉胯皇帝,比徽钦二帝更甚。

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那就更没必要土木以后两个月,来北京送经验啊,再周围抢就完了🐶,结果硬蹦北京,给大同总兵都刷麻了,直接封候了🐶

那就更没必要土木以后两个月,来北京送经验啊,再周围抢就完了🐶,结果硬蹦北京,给大同总兵都刷麻了,直接封候了🐶

也先当时打的口号就是让堡宗还复位朝,就带了3w人,见势不对就跑了,他被围了其他蒙古部可没人救他。
脱脱不花根本没进攻直接和明议和了,大同总兵也没刷到多少也先主力,主要搞的是关内的小股蒙古人,蒙古和明那些年互刷的人头大部分都是老百姓。

也先当时打的口号就是让堡宗还复位朝,就带了3w人,见势不对就跑了,他被围了其他蒙古部可没人救他。
脱脱不花根本没进攻直接和明议和了,大同总兵也没刷到多少也先主力,主要搞的是关内的小股蒙古人,蒙古和明那些年互刷的人头大部分都是老百姓。

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引用 @linjiaming621 发表的:
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明开国时期的军队 能够击败后金?

明开国时期的军队 能够击败后金?

看这楼,不知道的还以为后金已经纯火器化拉开代差了呢?乌真超哈营让后金有了有效的攻城手段,难不成后金兵还能拉着大将军炮快速机动?还同等数量打不过,正宗完颜金国确实够呛,后金什么鬼,还玩儿“女真满万不可敌”?明初要是野猪皮就跳,现在还有没有满族都不好说

看这楼,不知道的还以为后金已经纯火器化拉开代差了呢?乌真超哈营让后金有了有效的攻城手段,难不成后金兵还能拉着大将军炮快速机动?还同等数量打不过,正宗完颜金国确实够呛,后金什么鬼,还玩儿“女真满万不可敌”?明初要是野猪皮就跳,现在还有没有满族都不好说[你再骂]

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引用 @普遍一节论一场论 发表的:
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几十万精锐打不过3万瓦剌军就算了,为什么还全军覆没还被俘虏了皇帝?这样的精锐跟豆腐有什么区别?

几十万精锐打不过3万瓦剌军就算了,为什么还全军覆没还被俘虏了皇帝?这样的精锐跟豆腐有什么区别?

再精锐也抵不住一把手是头猪

再精锐也抵不住一把手是头猪

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销售跟领导说淘宝那种规模的网上商城一周就能做出来,然后领导信了,让开发加班加点干,最后开发都跑了,公司黄了

销售跟领导说淘宝那种规模的网上商城一周就能做出来,然后领导信了,让开发加班加点干,最后开发都跑了,公司黄了

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引用 @黑水河骑士屠龙勇士波隆 发表的:
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恨那个王镇吧

恨那个王镇吧

王镇和宗堡两个都是傻批,只不过最终决策权在宗堡

王镇和宗堡两个都是傻批,只不过最终决策权在宗堡

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引用 @会说话就多说两句 发表的:
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是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

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明军战斗力从宣宗朝就开始直线下降了,但即便不如洪武永乐时期,正常打凭借人数和装备优势又是主场作战怎么也不至于打成那个鬼样子,前期明军京营的装备在当时那个年代简直堪比二战美军的存在,朱叫门确实无敌

明军战斗力从宣宗朝就开始直线下降了,但即便不如洪武永乐时期,正常打凭借人数和装备优势又是主场作战怎么也不至于打成那个鬼样子,前期明军京营的装备在当时那个年代简直堪比二战美军的存在,朱叫门确实无敌

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引用 @HitRox 发表的:
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源头还是朱棣死太早了,不能培养完孙子,再把重孙培养好在死吗

源头还是朱棣死太早了,不能培养完孙子,再把重孙培养好在死吗

那还是重八的锅我觉得

那还是重八的锅我觉得

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蒋光头:这个我更熟

蒋光头:这个我更熟

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引用 @不San和弦 发表的:
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[捂脸]王振是又蠢又坏,但堡宗跟他半斤八两,而且影响更为恶劣

[捂脸]王振是又蠢又坏,但堡宗跟他半斤八两,而且影响更为恶劣

确实,哎

确实,哎

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Re:土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌,是战略战术出了问题还是确实打不过?
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