李渊的历史有没可能被李世民篡改了? 151回复/ 4854534 浏览

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那李世民之前的权力斗争就是温情脉脉的,都怪李世民是吧?

那李世民之前的权力斗争就是温情脉脉的,都怪李世民是吧?

一视同仁啊,骂别人杀兄弟也不能无视李世民杀兄弟啊

一视同仁啊,骂别人杀兄弟也不能无视李世民杀兄弟啊

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乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

还得大一统,还得杀兄上位,你怎么不说还得姓李呢?扶苏、刘弘、杨勇这些人被杀,七国之乱、八王之乱,都是皇室操戈,比玄武门危害小?

还得大一统,还得杀兄上位,你怎么不说还得姓李呢?扶苏、刘弘、杨勇这些人被杀,七国之乱、八王之乱,都是皇室操戈,比玄武门危害小?

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没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

李渊作为隋朝勋贵,时值天下大乱不思勘乱守正匡扶社稷,反而趁机起兵谋夺疆土。历朝历代至今有可能鼓吹这种行为吗,李渊在幕后是保证唐朝立国正义的需要,也是隐去其造反事实的需要,不是某个人能抹除的。晋朝隋朝国祚短促很大程度上也是因其阴谋篡位,以致难服天下。
君之言有些道理,然多是书生肤浅之见。

李渊作为隋朝勋贵,时值天下大乱不思勘乱守正匡扶社稷,反而趁机起兵谋夺疆土。历朝历代至今有可能鼓吹这种行为吗,李渊在幕后是保证唐朝立国正义的需要,也是隐去其造反事实的需要,不是某个人能抹除的。晋朝隋朝国祚短促很大程度上也是因其阴谋篡位,以致难服天下。
君之言有些道理,然多是书生肤浅之见。

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五年级学奥数为了小升初还来得及吗?

五年级学奥数为了小升初还来得及吗?

来得及,但是本身学校成绩要80以上,低于80没必要学

来得及,但是本身学校成绩要80以上,低于80没必要学

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乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

大一统,请问唐真统一了吗?,梁师都灭了吗?

大一统,请问唐真统一了吗?,梁师都灭了吗?

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还得大一统,还得杀兄上位,你怎么不说还得姓李呢?扶苏、刘弘、杨勇这些人被杀,七国之乱、八王之乱,都是皇室操戈,比玄武门危害小?

还得大一统,还得杀兄上位,你怎么不说还得姓李呢?扶苏、刘弘、杨勇这些人被杀,七国之乱、八王之乱,都是皇室操戈,比玄武门危害小?

李世民发动政变,唐没统一

李世民发动政变,唐没统一

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不知道你动不动总要笑干啥,表达观点就表达观点,把你情绪收敛收敛,秦二世那是权力到手之后的变现,和上位有啥关系?他争夺权力的时候有出格行为?

不知道你动不动总要笑干啥,表达观点就表达观点,把你情绪收敛收敛,秦二世那是权力到手之后的变现,和上位有啥关系?他争夺权力的时候有出格行为?

你真是搞笑,唐朝真统一了吗?

你真是搞笑,唐朝真统一了吗?

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“没有歌颂李渊的历史”那《大唐创业起居注》是什么东西?“秦琼和李渊关系最密切”“文武都不是直接听李世民的”裴寂:那我走?还有秦琼不是李二帐下的?秦琼魏征是李唐统一重要人物?真这么重要李渊不给点更大的职位?”弑父”李渊:我tm谢谢你,老子没死呢。总结发言:李渊的行为在后世朝被有意淡化了,但是这既淡化了他的功绩,也让人忽略他的种种逆天之处,比如无故下狱功臣、试图复辟九品中正制等等,甚至是他刻薄寡恩爱好杀降都被人忽略。

“没有歌颂李渊的历史”
那《大唐创业起居注》是什么东西?
“秦琼和李渊关系最密切”“文武都不是直接听李世民的”
裴寂:那我走?
还有秦琼不是李二帐下的?秦琼魏征是李唐统一重要人物?真这么重要李渊不给点更大的职位?
”弑父”
李渊:我tm谢谢你,老子没死呢。

总结发言:李渊的行为在后世朝被有意淡化了,但是这既淡化了他的功绩,也让人忽略他的种种逆天之处,比如无故下狱功臣、试图复辟九品中正制等等,甚至是他刻薄寡恩爱好杀降都被人忽略。

不用去细究历史,从中国历朝来看,开国皇帝一般掌控力都是最强的皇帝。

李世民能赢,说明开国功臣集团总体至少是站在他那边的。

为啥开国功臣能站李世民,而不是站在所谓带领他们夺取政权的开国皇帝李渊一边,至少说明大致上,李世民在开国过程中,功劳很大,基本属实。

不用去细究历史,从中国历朝来看,开国皇帝一般掌控力都是最强的皇帝。

李世民能赢,说明开国功臣集团总体至少是站在他那边的。

为啥开国功臣能站李世民,而不是站在所谓带领他们夺取政权的开国皇帝李渊一边,至少说明大致上,李世民在开国过程中,功劳很大,基本属实。

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引用 @hupu132326860 发表的:
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因该是篡改了,起兵的时候写的全是李世民劝,李渊优柔寡断,我觉得不可能,李渊真那么蠢不会起兵后快速入关的

因该是篡改了,起兵的时候写的全是李世民劝,李渊优柔寡断,我觉得不可能,李渊真那么蠢不会起兵后快速入关的

这是为了塑造李唐的价值观,要是直接写李渊是起兵的主谋,开国君主作为隋臣,八柱国,公爵,皇亲国戚,当着隋的官,吃着隋的俸禄,结果处心积虑谋夺隋朝的江山,那唐朝的君臣价值观该怎么塑造?你李渊可以夺得我就夺不得?还是学习晋以孝治天下?

这是为了塑造李唐的价值观,要是直接写李渊是起兵的主谋,开国君主作为隋臣,八柱国,公爵,皇亲国戚,当着隋的官,吃着隋的俸禄,结果处心积虑谋夺隋朝的江山,那唐朝的君臣价值观该怎么塑造?你李渊可以夺得我就夺不得?还是学习晋以孝治天下?

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引用 @完美滴神 发表的:
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笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。怎么就是李世民了?

笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。

怎么就是李世民了?

别跟发帖员气氛组打那么多字了,对他们来说正中下怀

别跟发帖员气氛组打那么多字了,对他们来说正中下怀

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引用 @星白閑 发表的:
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在hupu对我有一定了解的都不难知道我啥时候扯虎皮拉大旗了? 虽然网上这种人很多,但我是这种人么? 貌

https://bbs.hupu.com/58942478_181724789096865.html

我之前贴材料反驳你的时候,咋没见你出来?

[图片]

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在hupu对我有一定了解的都不难知道我啥时候扯虎皮拉大旗了? 虽然网上这种人很多,但我是这种人么? 貌

https://bbs.hupu.com/58942478_181724789096865.html

我之前贴材料反驳你的时候,咋没见你出来?

它不说话了

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引用 @MVP甜甜圈 发表的:
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你但凡能贴几篇论文出来,也比只会拿别人名字扯大旗作虎皮强。

你但凡能贴几篇论文出来,也比只会拿别人名字扯大旗作虎皮强。

人家论文贴出来了,你咋不说话了?

人家论文贴出来了,你咋不说话了?

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引用 @MVP甜甜圈 发表的:
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你但凡能贴几篇论文出来,也比只会拿别人名字扯大旗作虎皮强。

你但凡能贴几篇论文出来,也比只会拿别人名字扯大旗作虎皮强。

人家论文贴出来了,你咋不说话了?

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引用 @星白閑 发表的:
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0.《中国通史》白寿彝 上海人民出版社

[图片]

1.《唐代政治史论述稿》陈寅恪 上海古籍出版社1982

[图片]

2.点校《点校大唐创业起居注》李季平、李锡厚 上海古籍出版社

[图片]

3.《六至九世纪中国政治史》黄永年 上海书店出版社

[图片]

4.《唐史考辨》李树桐 (我手头暂时缺他的书,以后有机会补上。今暂列他期刊上一段

[图片]

5.《北大学报》汪篯1979

[图片]

6.《历史教学问题》徐连达、仲富兰1981.1

[图片]

7.《剑桥隋唐史》崔瑞德 社科出版社1990

[图片]

8.《陕西师大学报》贺润坤1987.1

[图片]

9.《敦煌学辑刊》2000年2期 卞孝萱

[图片]

10.《中国社科》2012年3期 唐雯

[图片]

11.《大唐创业起居注笺证附壶关录》 中华书局2022仇鹿鸣

[图片]

12.《关于大唐创业起居注几个问题》牛致功

[图片]

13.《四库全书总目》

[图片]

先摘取这些,嫌不够的话我下班再补。

别把我想象成跟你们一样连书都不看就敢唱空城计。

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0.《中国通史》白寿彝 上海人民出版社

1.《唐代政治史论述稿》陈寅恪 上海古籍出版社1982

2.点校《点校大唐创业起居注》李季平、李锡厚 上海古籍出版社

3.《六至九世纪中国政治史》黄永年 上海书店出版社

4.《唐史考辨》李树桐 (我手头暂时缺他的书,以后有机会补上。今暂列他期刊上一段

5.《北大学报》汪篯1979

6.《历史教学问题》徐连达、仲富兰1981.1

7.《剑桥隋唐史》崔瑞德 社科出版社1990

8.《陕西师大学报》贺润坤1987.1

9.《敦煌学辑刊》2000年2期 卞孝萱

10.《中国社科》2012年3期 唐雯

11.《大唐创业起居注笺证附壶关录》 中华书局2022仇鹿鸣

12.《关于大唐创业起居注几个问题》牛致功

13.《四库全书总目》

先摘取这些,嫌不够的话我下班再补。

别把我想象成跟你们一样连书都不看就敢唱空城计。

它不说话了

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人家论文贴出来了,你咋不说话了?

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引用 @河北菜菜花 发表的:
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它不说话了

它不说话了

因为他脸皮不够厚。

如果想硬拗抬杠的话还是可以回的,只要有充裕的时间和体力就行,就像这个帖子【科普&杂谈】关于魏晋南北朝的文学史一点常识-历史区-虎扑社区 (hupu.com)

就变成我“不说话了”

因为他脸皮不够厚。

如果想硬拗抬杠的话还是可以回的,只要有充裕的时间和体力就行,就像这个帖子【科普&杂谈】关于魏晋南北朝的文学史一点常识-历史区-虎扑社区 (hupu.com)

就变成我“不说话了”

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引用 @缔造游牧王朝的goat 发表的:
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没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

你怎么知道的?在哪看见的的。我想了解看看。

你怎么知道的?在哪看见的的。我想了解看看。

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引用 @大眼蛙的夏天 发表的:
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来得及,但是本身学校成绩要80以上,低于80没必要学

来得及,但是本身学校成绩要80以上,低于80没必要学

酷狗

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Re:李渊的历史有没可能被李世民篡改了?
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