李渊的历史有没可能被李世民篡改了? 151回复/ 4854533 浏览

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呼呼,那要改的东西可多了,李渊为什么为什么废太子改立,和谁商量过废太子,太子有什么失德的地方,为什么李渊不让禁军去平叛 ,李世民是怎么知道太子要兵谏,你编一个谎言就得用另一个谎言去掩盖,这么大的事可不是你掩盖一时就能改变的三国志记载曹髦暴毙,结果汉晋春秋,魏略都记载是被杀 ,贾充被庾纯,孙皓拿高贵乡公这事嘲讽,李世民要是改史不过是多了件被人嘲讽的事罢了

呼呼,那要改的东西可多了,李渊为什么为什么废太子改立,和谁商量过废太子,太子有什么失德的地方,为什么李渊不让禁军去平叛 ,李世民是怎么知道太子要兵谏,你编一个谎言就得用另一个谎言去掩盖,这么大的事可不是你掩盖一时就能改变的

三国志记载曹髦暴毙,结果汉晋春秋,魏略都记载是被杀 ,贾充被庾纯,孙皓拿高贵乡公这事嘲讽,李世民要是改史不过是多了件被人嘲讽的事罢了

编呗

编呗

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一般认为,篡改了

一般认为,篡改了

因该是篡改了,起兵的时候写的全是李世民劝,李渊优柔寡断,我觉得不可能,李渊真那么蠢不会起兵后快速入关的

因该是篡改了,起兵的时候写的全是李世民劝,李渊优柔寡断,我觉得不可能,李渊真那么蠢不会起兵后快速入关的

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不知道你动不动总要笑干啥,表达观点就表达观点,把你情绪收敛收敛,秦二世那是权力到手之后的变现,和上位有啥关系?他争夺权力的时候有出格行为?

不知道你动不动总要笑干啥,表达观点就表达观点,把你情绪收敛收敛,秦二世那是权力到手之后的变现,和上位有啥关系?他争夺权力的时候有出格行为?

李世民,朱棣,赵匡义,杨广,

李世民,朱棣,赵匡义,杨广,

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那李世民之前的权力斗争就是温情脉脉的,都怪李世民是吧?

那李世民之前的权力斗争就是温情脉脉的,都怪李世民是吧?

别人犯错不被骂?一视同仁啊。

别人犯错不被骂?一视同仁啊。

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任何历史都是被篡改过的。

任何历史都是被篡改过的。

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笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。怎么就是李世民了?

笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。

怎么就是李世民了?

李世民说他玄武门让李元吉抓住了,笑死人,带着部队打两个人被差点被反杀,这种篡改历史能力,以及实打实的杀兄监视父皇,谁知道有多少历史让他改了,吹李世民就吹的震天响

李世民说他玄武门让李元吉抓住了,笑死人,带着部队打两个人被差点被反杀,这种篡改历史能力,以及实打实的杀兄监视父皇,谁知道有多少历史让他改了,吹李世民就吹的震天响

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说高祖欲废太子改立秦王为太子,先太子和齐王兵谏玄武门,太宗率领天策府平叛,诛先太子和齐王。不行么?

说高祖欲废太子改立秦王为太子,先太子和齐王兵谏玄武门,太宗率领天策府平叛,诛先太子和齐王。

不行么?

李渊诏书和实录就是类似这么书写。只不过时人和后人都不信。

李渊诏书和实录就是类似这么书写。只不过时人和后人都不信。

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引用 @hupu132326860 发表的:
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因该是篡改了,起兵的时候写的全是李世民劝,李渊优柔寡断,我觉得不可能,李渊真那么蠢不会起兵后快速入关的

因该是篡改了,起兵的时候写的全是李世民劝,李渊优柔寡断,我觉得不可能,李渊真那么蠢不会起兵后快速入关的

我感觉李渊真的大意了,他没想到自己的儿子这么狠,历来开国皇帝都会诛功臣防止夺权,但是他没想过天下初定还要诛自己的儿子

我感觉李渊真的大意了,他没想到自己的儿子这么狠,历来开国皇帝都会诛功臣防止夺权,但是他没想过天下初定还要诛自己的儿子

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引用 @小蓝书CEO 发表的:
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我感觉李渊真的大意了,他没想到自己的儿子这么狠,历来开国皇帝都会诛功臣防止夺权,但是他没想过天下初定还要诛自己的儿子

我感觉李渊真的大意了,他没想到自己的儿子这么狠,历来开国皇帝都会诛功臣防止夺权,但是他没想过天下初定还要诛自己的儿子

那倒没有,李渊最后是真想把天下一分为二给两个儿子的,他估计想的是等自己死了他两在斗吧

那倒没有,李渊最后是真想把天下一分为二给两个儿子的,他估计想的是等自己死了他两在斗吧

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李渊本属隋朝旧勋,时值大乱不思报国斟乱,反而趁机起兵侵占疆土,淡化李渊是各朝各代的需要。

李渊本属隋朝旧勋,时值大乱不思报国斟乱,反而趁机起兵侵占疆土,淡化李渊是各朝各代的需要。

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引用 @缔造游牧王朝的goat 发表的:
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李世民说他玄武门让李元吉抓住了,笑死人,带着部队打两个人被差点被反杀,这种篡改历史能力,以及实打实的杀兄监视父皇,谁知道有多少历史让他改了,吹李世民就吹的震天响

李世民说他玄武门让李元吉抓住了,笑死人,带着部队打两个人被差点被反杀,这种篡改历史能力,以及实打实的杀兄监视父皇,谁知道有多少历史让他改了,吹李世民就吹的震天响

孔子销书毁史,秦姑皇焚书坑儒,历朝历代君王干预史书者甚多,照这么讲中国历史岂不成伪史?

孔子销书毁史,秦姑皇焚书坑儒,历朝历代君王干预史书者甚多,照这么讲中国历史岂不成伪史?

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引用 @中山靖王. 发表的:
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对 李世民说我杀我大哥写的详细点,然后我逼我老爹这事写的隐晦点,一多一少打平了

对 李世民说我杀我大哥写的详细点,然后我逼我老爹这事写的隐晦点,一多一少打平了

不隐晦了,玄武门打的热火朝天,老李还在泛舟海池,本身就说明他已经失去行动自由

不隐晦了,玄武门打的热火朝天,老李还在泛舟海池,本身就说明他已经失去行动自由

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引用 @烟花也寂寞 发表的:
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孔子销书毁史,秦姑皇焚书坑儒,历朝历代君王干预史书者甚多,照这么讲中国历史岂不成伪史?

孔子销书毁史,秦姑皇焚书坑儒,历朝历代君王干预史书者甚多,照这么讲中国历史岂不成伪史?

没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

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引用 @星白閑 发表的:
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各打三十大板了……是有吹嘘各自主子的成份,但是李渊没掩盖亏心事,因为李渊也没啥亏心事。而后者就不一样了,他面对着非常重要的法理矛盾。创业注保存了李渊卑辞突厥,而实录和新旧唐书都给删了。另外你要是看了创业注和实录的异同,不难发现创业注与其说是‘吹李渊’,不如说是‘吹李渊大郎二郎和众文武功臣’,而实录则变成了从计划到协调到执行多靠李世民出了关键作用。创业注吹李渊大郎二郎,实录削弱了李渊和大郎,然后你说创业注和实录都不干净? 粉圈那些言论不宜照搬,得辨别下。

各打三十大板了……
是有吹嘘各自主子的成份,但是李渊没掩盖亏心事,因为李渊也没啥亏心事。而后者就不一样了,他面对着非常重要的法理矛盾。
创业注保存了李渊卑辞突厥,而实录和新旧唐书都给删了。
另外你要是看了创业注和实录的异同,不难发现创业注与其说是‘吹李渊’,不如说是‘吹李渊大郎二郎和众文武功臣’,而实录则变成了从计划到协调到执行多靠李世民出了关键作用。
创业注吹李渊大郎二郎,实录削弱了李渊和大郎,然后你说创业注和实录都不干净? 粉圈那些言论不宜照搬,得辨别下。

就事论事的说,在起居注里李二的分量已经不轻了,他的戏份之重仅次于老李,看李唐打宋老生打法
【帝分所將人為十數隊,巡其城東南而向西南,往往指麾,似若安營而攻城者】
老李伪装的进攻方向就是南边,宋老生也中计了,那么宋老生的主力也必然会在南面迎战,等于说谁在南边谁要啃硬骨头
【帝慮其背城不肯遠鬭,乃部勒所將騎兵馬左右軍,大郎領左軍,擬屯其東門,二郎將右軍,擬斷其南門之路。】
负责南面的是李二,也就是说老李的规划里,由李二负责对付宋老生的主力

这时候老李手下不能说没人,但是把这么重的责任交给李二,只能说李二在之前肯定就展露过他的才华能力
前文里各种【大郎、二郎啟帝曰:】,真正长篇大论的到底是兄弟俩还是只有李二,就很难说了

就事论事的说,在起居注里李二的分量已经不轻了,他的戏份之重仅次于老李,看李唐打宋老生打法
【帝分所將人為十數隊,巡其城東南而向西南,往往指麾,似若安營而攻城者】
老李伪装的进攻方向就是南边,宋老生也中计了,那么宋老生的主力也必然会在南面迎战,等于说谁在南边谁要啃硬骨头
【帝慮其背城不肯遠鬭,乃部勒所將騎兵馬左右軍,大郎領左軍,擬屯其東門,二郎將右軍,擬斷其南門之路。】
负责南面的是李二,也就是说老李的规划里,由李二负责对付宋老生的主力

这时候老李手下不能说没人,但是把这么重的责任交给李二,只能说李二在之前肯定就展露过他的才华能力
前文里各种【大郎、二郎啟帝曰:】,真正长篇大论的到底是兄弟俩还是只有李二,就很难说了

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引用 @中山靖王. 发表的:
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对 李世民说我杀我大哥写的详细点,然后我逼我老爹这事写的隐晦点,一多一少打平了

对 李世民说我杀我大哥写的详细点,然后我逼我老爹这事写的隐晦点,一多一少打平了

一点都不隐晦,是个人都看的出来李渊在玄武门之变时就已经被控制了。
但为什么不明说呢,因为杀兄弟夺权一点也不稀奇,不孝的罪名很大。 所以只能隐晦的表达,不能明说。

一点都不隐晦,是个人都看的出来李渊在玄武门之变时就已经被控制了。
但为什么不明说呢,因为杀兄弟夺权一点也不稀奇,不孝的罪名很大。 所以只能隐晦的表达,不能明说。

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引用 @我真是秦始皇 发表的:
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一点都不隐晦,是个人都看的出来李渊在玄武门之变时就已经被控制了。 但为什么不明说呢,因为杀兄弟夺权一点也不稀奇,不孝的罪名很大。 所以只能隐晦的表达,不能明说。

一点都不隐晦,是个人都看的出来李渊在玄武门之变时就已经被控制了。
但为什么不明说呢,因为杀兄弟夺权一点也不稀奇,不孝的罪名很大。 所以只能隐晦的表达,不能明说。

对啊 所以李二不孝这个罪名这么大,李二粉还能洗我是服了。

对啊 所以李二不孝这个罪名这么大,李二粉还能洗我是服了。

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引用 @缔造游牧王朝的goat 发表的:
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没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

没有李世民改这么多的,汉朝由刘邦率头,大面积篡改历史的很少,李世民亲自监督,把几本正史改的前后矛盾,功劳全部自己捞了

你亲眼见过一样

你亲眼见过一样

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引用 @师太后门走 发表的:
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乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

有啊。还有公然起兵,打了几年,夺了侄儿皇位的。

有啊。还有公然起兵,打了几年,夺了侄儿皇位的。

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引用 @师太后门走 发表的:
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乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

齐国连种都换了

齐国连种都换了

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引用 @大眼蛙的夏天 发表的:
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哪个史学界,现在文人酸儒界?

哪个史学界,现在文人酸儒界?

五年级学奥数为了小升初还来得及吗?

五年级学奥数为了小升初还来得及吗?

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Re:李渊的历史有没可能被李世民篡改了?
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