李渊的历史有没可能被李世民篡改了? 151回复/ 4854533 浏览

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玄武门都写在史书上 有必要改其它的吗

玄武门都写在史书上 有必要改其它的吗

什么叫都记下来,这是跳不过的地方,难不成直接写李建成,李元吉和其子嗣突然全部暴毙,李世民含泪继承太子之位不成

什么叫都记下来,这是跳不过的地方,难不成直接写李建成,李元吉和其子嗣突然全部暴毙,李世民含泪继承太子之位不成

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大唐创业起居注又不是烧了。
旧唐书,新唐书,资治通鉴,越往后越帮李世民洗。
史书的第一作用是教化世人,李世民成佛了,那就要拥有神圣性,后世修史就要洗李世民黑点。

大唐创业起居注又不是烧了。
旧唐书,新唐书,资治通鉴,越往后越帮李世民洗。
史书的第一作用是教化世人,李世民成佛了,那就要拥有神圣性,后世修史就要洗李世民黑点。

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创业起居注的屁股也不干净

房玄龄有吹李世民的需要,温大雅就没有吹李渊的需要了?

各自对着一边吹罢了

创业起居注的屁股也不干净

房玄龄有吹李世民的需要,温大雅就没有吹李渊的需要了?

各自对着一边吹罢了

各打三十大板了……
是有吹嘘各自主子的成份,但是李渊没掩盖亏心事,因为李渊也没啥亏心事。而后者就不一样了,他面对着非常重要的法理矛盾。
创业注保存了李渊卑辞突厥,而实录和新旧唐书都给删了。
另外你要是看了创业注和实录的异同,不难发现创业注与其说是‘吹李渊’,不如说是‘吹李渊大郎二郎和众文武功臣’,而实录则变成了从计划到协调到执行多靠李世民出了关键作用。
创业注吹李渊大郎二郎,实录削弱了李渊和大郎,然后你说创业注和实录都不干净? 粉圈那些言论不宜照搬,得辨别下。

各打三十大板了……
是有吹嘘各自主子的成份,但是李渊没掩盖亏心事,因为李渊也没啥亏心事。而后者就不一样了,他面对着非常重要的法理矛盾。
创业注保存了李渊卑辞突厥,而实录和新旧唐书都给删了。
另外你要是看了创业注和实录的异同,不难发现创业注与其说是‘吹李渊’,不如说是‘吹李渊大郎二郎和众文武功臣’,而实录则变成了从计划到协调到执行多靠李世民出了关键作用。
创业注吹李渊大郎二郎,实录削弱了李渊和大郎,然后你说创业注和实录都不干净? 粉圈那些言论不宜照搬,得辨别下。

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引用 @星白閑 发表的:
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如果大大方方就不会叫周公诛管蔡了。https://www.zhihu.com/question/473728799/answer/2022598850

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如果大大方方就不会叫周公诛管蔡了。

https://www.zhihu.com/question/473728799/answer/2022598850

目前史学家普遍认为李世民夸大了自己在太原起兵中所起的作用。

目前史学家普遍认为李世民夸大了自己在太原起兵中所起的作用。

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引用内容由于违规已被删除

仇鹿鸣 唐雯 陈尚君 贺润坤 李其祥 卞孝萱 徐连达 布目潮风 仲富兰 牛致功 张秀萍 赵克尧 许道勋 汪籛 黄永年 罗香林 王仲荦 李树桐 吕思勉 陈寅恪等等都是douyin的。
中华书局上海古籍出版社等等是douyin股东。

专家学者们被知乎虎扑的用户们吓得不敢出面对线。

仇鹿鸣 唐雯 陈尚君 贺润坤 李其祥 卞孝萱 徐连达 布目潮风 仲富兰 牛致功 张秀萍 赵克尧 许道勋 汪籛 黄永年 罗香林 王仲荦 李树桐 吕思勉 陈寅恪等等都是douyin的。
中华书局上海古籍出版社等等是douyin股东。

专家学者们被知乎虎扑的用户们吓得不敢出面对线。

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引用 @梦幻的泡影 发表的:
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目前史学家普遍认为李世民夸大了自己在太原起兵中所起的作用。

目前史学家普遍认为李世民夸大了自己在太原起兵中所起的作用。

网络史学家的《普遍》

网络史学家的《普遍》

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李世民最大的问题在于正面杀兄上位,导致帝王家道德崩坏,虽然当时影响不大,但是对后世的影响还是很恶劣的,唐朝以前,兄弟父子斗争还是以阴谋诡计为主,唐以后,就明面化了。

李世民最大的问题在于正面杀兄上位,导致帝王家道德崩坏,虽然当时影响不大,但是对后世的影响还是很恶劣的,唐朝以前,兄弟父子斗争还是以阴谋诡计为主,唐以后,就明面化了。

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本来史官想把玄武门记载的隐晦点。李世民说:直接写,就是我亲手杀的我大哥。对比烛影斧神,一根毛都没留下,完全靠后人猜。可以去看看吐蕃的历史文献,对李世民评价更高。

本来史官想把玄武门记载的隐晦点。

李世民说:直接写,就是我亲手杀的我大哥。

对比烛影斧神,一根毛都没留下,完全靠后人猜。

可以去看看吐蕃的历史文献,对李世民评价更高。

不是很懂,这两件事有可比性吗?

看似都是两兄弟,但一个就是一个普通大哥,皇家杀自己兄弟姐妹的一抓一大把,甚至很多制度里面,像奥斯曼继承制还觉得挺光荣呢。。。

一个那是君主,君父君父,弑君/父的罪名,有几个人敢担

不是很懂,这两件事有可比性吗?

看似都是两兄弟,但一个就是一个普通大哥,皇家杀自己兄弟姐妹的一抓一大把,甚至很多制度里面,像奥斯曼继承制还觉得挺光荣呢。。。

一个那是君主,君父君父,弑君/父的罪名,有几个人敢担

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引用 @师太后门走 发表的:
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李世民最大的问题在于正面杀兄上位,导致帝王家道德崩坏,虽然当时影响不大,但是对后世的影响还是很恶劣的,唐朝以前,兄弟父子斗争还是以阴谋诡计为主,唐以后,就明面化了。

李世民最大的问题在于正面杀兄上位,导致帝王家道德崩坏,虽然当时影响不大,但是对后世的影响还是很恶劣的,唐朝以前,兄弟父子斗争还是以阴谋诡计为主,唐以后,就明面化了。

笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。

怎么就是李世民了?

笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。

怎么就是李世民了?

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太宗除了这点或许有的问题,其他近乎完美!

就算真的,李渊很有能力,也照样被李世民收拾了。

太宗除了这点或许有的问题,其他近乎完美!

就算真的,李渊很有能力,也照样被李世民收拾了。

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引用 @完美滴神 发表的:
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笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。怎么就是李世民了?

笑尿了,春秋战国,南北朝,杀兄屠地,弑君这多如牛毛。

怎么就是李世民了?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

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乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

乱世人如草芥,没有礼法约束,这很正常,大一统王朝杀兄上位的有吗?

笑麻了,不是大一统杀兄屠弟,弑君不算?
秦二世杀了几十个兄弟算啥? 秦朝算大一统不?

笑麻了,不是大一统杀兄屠弟,弑君不算?
秦二世杀了几十个兄弟算啥? 秦朝算大一统不?

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引用 @完美滴神 发表的:
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笑麻了,不是大一统杀兄屠弟,弑君不算?秦二世杀了几十个兄弟算啥? 秦朝算大一统不?

笑麻了,不是大一统杀兄屠弟,弑君不算?
秦二世杀了几十个兄弟算啥? 秦朝算大一统不?

不知道你动不动总要笑干啥,表达观点就表达观点,把你情绪收敛收敛,秦二世那是权力到手之后的变现,和上位有啥关系?他争夺权力的时候有出格行为?

不知道你动不动总要笑干啥,表达观点就表达观点,把你情绪收敛收敛,秦二世那是权力到手之后的变现,和上位有啥关系?他争夺权力的时候有出格行为?

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李世民真改了的记录还真有一次,李世民发现记录玄武门之变太过隐晦,过于洗白,他则是让下边人大大方方记下来

李世民真改了的记录还真有一次,李世民发现记录玄武门之变太过隐晦,过于洗白,他则是让下边人大大方方记下来

都不说史实了,就说这逻辑你自己觉得说得通吗?

都不说史实了,就说这逻辑你自己觉得说得通吗?

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讨论问题就讨论问题,不要胡搅蛮缠,李世民肯定是圣君,秦二世肯定是暴君,我只是在表达杀兄上位这一行为带来的恶劣影响。

讨论问题就讨论问题,不要胡搅蛮缠,李世民肯定是圣君,秦二世肯定是暴君,我只是在表达杀兄上位这一行为带来的恶劣影响。

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纠结这件事的意义是什么?能改变什么?

纠结这件事的意义是什么?能改变什么?

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李渊入长安之战他还是带兵的,但是进了长安后你看他还出去吗?至于秦琼是来投他的,但也是李渊安排他去李世民手下干活的。魏征辅佐李建成也没问题啊,他需要李建成监国,李世民打仗,他好享乐

李渊入长安之战他还是带兵的,但是进了长安后你看他还出去吗?至于秦琼是来投他的,但也是李渊安排他去李世民手下干活的。魏征辅佐李建成也没问题啊,他需要李建成监国,李世民打仗,他好享乐

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Re:李渊的历史有没可能被李世民篡改了?
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