韩信有军队在手的时候为什么不造刘邦的反？没军队了再造反岂不是以卵击石？好奇一下

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虎扑JR208940263(160级)楼主2024-04-27 22:44:50发布于江苏

韩信有军队在手的时候为什么不造刘邦的反？没军队了再造反岂不是以卵击石？好奇一下由虎扑JR208940263 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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睡意朦胧的狗狗2024-04-27 23:36:37发布于广西

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韩信的军队都是刘邦调配的，哪来实力造反。韩信在提议三分天下时也经过深思熟虑，没实力不敢而已。

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李白的情歌2024-04-28 00:56:00发布于江苏

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韩信这边早上敢反，底下人中午就把他绑了送刘邦那去了。

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钓鱼遛狗亲自然2024-04-28 08:18:11发布于四川

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韩信真的造反了吗？我觉得这个值得商榷。

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君莫笑我痴丿2024-04-28 10:59:53发布于江苏

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因为韩信的军队都听刘邦的

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0不留客02024-04-28 11:32:13发布于辽宁

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韩信死不是因为他造反了，而是他靠造反起家的。历朝历代清洗功臣都是这个原因，开国皇帝老了，知道自己快不行了，而且他知道手底下这班老哥们都是啥样的混世魔王，上一个王朝就是这帮人折腾没的，一群除了造反啥也不会的人，一群有能力、有丰富战斗经验、有成功造反经验的人，自己死了儿孙们谁镇的住？
唐没咋清洗是因为李世民他自己就是最能打的，且年富力强。宋没咋清洗是因为赵大的那帮兄弟实力都太次了，没啥资本根基，一顿酒就能解决了，他是杯酒释兵权之后换人才开始统一战争的，要是统一战争之后他在指望一顿酒解决问题那他就是脑袋有病了？

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你欠我大米2024-04-28 11:36:11发布于陕西

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韩信手里的军队要是真和他一条心，他就不会被三次夺军。

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飘着云的天空2024-04-28 19:55:02发布于西藏

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因为刘邦快死了，刘邦活着捏他跟小鸡仔一样。刘邦快死了，他和英布都跳起来了。

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常伯略上思2024-04-28 20:35:46发布于河北

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韩信就是个打工的，相当于雇来的总经理，手下全是刘邦的人。

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FFkkc2024-04-28 20:50:48发布于山西

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因为韩信根本就没造反，刘邦陈平就是拿定了韩信没造反才敢伪游云梦。最后栽赃了造反的名把他骗杀了，英布卢绾这些异姓王都是看到了韩信彭越的下场才造反的造反，逃跑的逃跑。
说韩信手下兵只听刘邦不听他的纯属臆测，刘邦两次三番能抢走他的兵只能证明韩信没想造反，刘邦要就给了，刘邦要真掌握着兵权直接收不就行了，用得着又偷又夺的吗？固陵韩信没去，曹参灌婴傅宽可一句话都没说

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米4蛋2024-04-29 00:47:54发布于四川

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引用 @FFkkc 发表的:

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因为韩信根本就没造反，刘邦陈平就是拿定了韩信没造反才敢伪游云梦。最后栽赃了造反的名把他骗杀了，英布卢绾这些异姓王都是看到了韩信彭越的下场才造反的造反，逃跑的逃跑。说韩信手下兵只听刘邦不听他的纯属臆测，刘邦两次三番能抢走他的兵只能证明韩信没想造反，刘邦要就给了，刘邦要真掌握着兵权直接收不就行了，用得着又偷又夺的吗？固陵韩信没去，曹参灌婴傅宽可一句话都没说

因为曹参在平叛，灌婴早就不鸟韩信了

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米4蛋2024-04-29 00:48:36发布于四川

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古代讲究名正言顺，在当王时没名，做淮阴侯时勉强算

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米4蛋2024-04-29 00:53:06发布于四川

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引用 @0不留客0 发表的:

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韩信死不是因为他造反了，而是他靠造反起家的。历朝历代清洗功臣都是这个原因，开国皇帝老了，知道自己快不行了，而且他知道手底下这班老哥们都是啥样的混世魔王，上一个王朝就是这帮人折腾没的，一群除了造反啥也不会的人，一群有能力、有丰富战斗经验、有成功造反经验的人，自己死了儿孙们谁镇的住？唐没咋清洗是因为李世民他自己就是最能打的，且年富力强。宋没咋清洗是因为赵大的那帮兄弟实力都太次了，没啥资本根基，一顿酒就能解决了，他是杯酒释兵权之后换人才开始统一战争的，要是统一战争之后他在指望一顿酒解决问题那他就是脑袋有病了？

侯君集，张亮，李君羡，刘兰，刘洎，卢祖尚，罗艺，罗寿，刘德裕，杜才干，李孝常，薛万均点赞

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虎扑JR16483852562024-04-29 05:01:44发布于上海

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韩信死不是因为他造反了，而是他靠造反起家的。历朝历代清洗功臣都是这个原因，开国皇帝老了，知道自己快不行了，而且他知道手底下这班老哥们都是啥样的混世魔王，上一个王朝就是这帮人折腾没的，一群除了造反啥也不会的人，一群有能力、有丰富战斗经验、有成功造反经验的人，自己死了儿孙们谁镇的住？唐没咋清洗是因为李世民他自己就是最能打的，且年富力强。宋没咋清洗是因为赵大的那帮兄弟实力都太次了，没啥资本根基，一顿酒就能解决了，他是杯酒释兵权之后换人才开始统一战争的，要是统一战争之后他在指望一顿酒解决问题那他就是脑袋有病了？

经典唐朝开国武德朝及贞观朝被杀的功臣不算功臣（非贬低李渊、李世民）

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影过2024-04-29 06:23:28发布于河北

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引用 @0不留客0 发表的:

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韩信死不是因为他造反了，而是他靠造反起家的。历朝历代清洗功臣都是这个原因，开国皇帝老了，知道自己快不行了，而且他知道手底下这班老哥们都是啥样的混世魔王，上一个王朝就是这帮人折腾没的，一群除了造反啥也不会的人，一群有能力、有丰富战斗经验、有成功造反经验的人，自己死了儿孙们谁镇的住？唐没咋清洗是因为李世民他自己就是最能打的，且年富力强。宋没咋清洗是因为赵大的那帮兄弟实力都太次了，没啥资本根基，一顿酒就能解决了，他是杯酒释兵权之后换人才开始统一战争的，要是统一战争之后他在指望一顿酒解决问题那他就是脑袋有病了？

实际上老哥们刘邦一个都没杀，唯一想杀的没杀成
异姓王里唯一被他拿获后特别想杀的也没杀成
你猜这俩人有什么共同点
韩信（被杀的时候）又和他们有什么不同
汉初三杰，萧张韩，韩信和前两位政治立场有什么不同
我不怀疑司马迁治史的良心，他并没有污蔑彭越造反，也没有说英布早有反心，而是明确写了彭越被冤杀，英布是被逼迫的，甚至连投匈奴当带路党的韩王信，司马迁都写他不得已，那他就没理由污蔑韩信，韩信应该确实是要谋反，
凭韩信在淮阴侯阶段的表现，他应该明知一旦刘盈即位他就死定了，有足够的理由奋起一搏而不是等死，即使本钱再少搏一把也比等死强，司马迁也明确写了韩信要杀吕后和太子
韩信之所以有兵的时候不谋反，是因为他当时还在发展过程中，没兵的时候谋反是被逼无奈，怎么都是死

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calro2024-04-29 07:22:50发布于四川

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曹参是他副手，自己想想刘三对他军队的控制力。

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calro2024-04-29 07:28:16发布于四川

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引用 @calro 发表的:

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曹参是他副手，自己想想刘三对他军队的控制力。

曹参可不是安全的监军而是要经常带兵打仗的实权派将领，在军中的影响力不亚于韩信。

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未将对象引用设置到对象的实例2024-04-29 08:21:04发布于广东

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引用 @0不留客0 发表的:

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韩信死不是因为他造反了，而是他靠造反起家的。历朝历代清洗功臣都是这个原因，开国皇帝老了，知道自己快不行了，而且他知道手底下这班老哥们都是啥样的混世魔王，上一个王朝就是这帮人折腾没的，一群除了造反啥也不会的人，一群有能力、有丰富战斗经验、有成功造反经验的人，自己死了儿孙们谁镇的住？唐没咋清洗是因为李世民他自己就是最能打的，且年富力强。宋没咋清洗是因为赵大的那帮兄弟实力都太次了，没啥资本根基，一顿酒就能解决了，他是杯酒释兵权之后换人才开始统一战争的，要是统一战争之后他在指望一顿酒解决问题那他就是脑袋有病了？

刘邦杀的是异姓诸侯王，人家啥时候杀功臣了。要是刘邦真杀了功臣，汉朝在刘邦死后就改性吕了。