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李唐第三诗人不是大诗人那可就搞笑了
李唐第三诗人不是大诗人那可就搞笑了
李商隐的问题,是他在传统诗歌批评史上的厚度不够。扯什么家国、时代都是假的,陶渊明一个种田的都是大家,都能和屈原李杜齐名。
原因是什么?无非是后世支持陶渊明的文人多,符合古代文人的审美和追求。李商隐诗只有部分符合,支持他的少。你逍遥派武功再厉害,支持的人少,也就不能算是大门派、“大诗人”。
李商隐的问题,是他在传统诗歌批评史上的厚度不够。扯什么家国、时代都是假的,陶渊明一个种田的都是大家,都能和屈原李杜齐名。
原因是什么?无非是后世支持陶渊明的文人多,符合古代文人的审美和追求。李商隐诗只有部分符合,支持他的少。你逍遥派武功再厉害,支持的人少,也就不能算是大门派、“大诗人”。
卡夫卡就写写日记发发牢骚,家庭爱情生活糟糕透顶,本人也是情绪悲观多愁善感,对自己的作品也巴不得烧光。对于钱大师老说可以说是“一无是处”了,但并不妨碍他被推崇为表现主义第一人
卡夫卡就写写日记发发牢骚,家庭爱情生活糟糕透顶,本人也是情绪悲观多愁善感,对自己的作品也巴不得烧光。对于钱大师老说可以说是“一无是处”了,但并不妨碍他被推崇为表现主义第一人
卡夫卡把当时西方时代的情绪都表达了,作品都开始讨论上帝存不存在了,他的题材很深刻了
卡夫卡把当时西方时代的情绪都表达了,作品都开始讨论上帝存不存在了,他的题材很深刻了
李商隐的问题,是他在传统诗歌批评史上的厚度不够。扯什么家国、时代都是假的,陶渊明一个种田的都是大家,都能和屈原李杜齐名。原因是什么?无非是后世支持陶渊明的文人多,符合古代文人的审美和追求。李商隐诗只有部分符合,支持他的少。你逍遥派武功再厉害,支持的人少,也就不能算是大门派、“大诗人”。
李商隐的问题,是他在传统诗歌批评史上的厚度不够。扯什么家国、时代都是假的,陶渊明一个种田的都是大家,都能和屈原李杜齐名。
原因是什么?无非是后世支持陶渊明的文人多,符合古代文人的审美和追求。李商隐诗只有部分符合,支持他的少。你逍遥派武功再厉害,支持的人少,也就不能算是大门派、“大诗人”。
你跟外行人争辨是无用的
你跟外行人争辨是无用的
参考个毛啊,拿二十世纪西方诗歌理论来批判古代中国诗人? 该说不说,奥登确实是“大诗人”,如厕也能信手拈来一手小诗,不知道他晚年润去美国想到以前自己写的《西班牙》会不会感到惭愧
参考个毛啊,拿二十世纪西方诗歌理论来批判古代中国诗人?
该说不说,奥登确实是“大诗人”,如厕也能信手拈来一手小诗,不知道他晚年润去美国想到以前自己写的《西班牙》会不会感到惭愧
英国诗人操
英国诗人操
英国诗人奥登在《十九世纪英国次要诗人选集》序言中说“一位诗人要成为大诗人,则下列五个条件之中,必须具备三个半左右才行”:一、他必须多产;二、他的诗在题材和处理手法上,必须范围广阔;三、他在洞察人生和提炼风格上,必须显示独一无二的创造性;四、在诗体的技巧上,他必须是一个行家;五、艺术成熟的过程一直持续到老死。参考一下?
英国诗人奥登在《十九世纪英国次要诗人选集》序言中说“一位诗人要成为大诗人,则下列五个条件之中,必须具备三个半左右才行”:
一、他必须多产;
二、他的诗在题材和处理手法上,必须范围广阔;
三、他在洞察人生和提炼风格上,必须显示独一无二的创造性;
四、在诗体的技巧上,他必须是一个行家;
五、艺术成熟的过程一直持续到老死。
参考一下?
三个字,击垮你!贾浅浅
三个字,击垮你!贾浅浅
每个人都有自己的喜好,这无可厚非,诗人在欣赏他的人眼里,怎么夸都不为过,因为艺术是很主观的,也难以排名次。但是艺术的思想格局确实有大和小之分的。忧国忧民就是比顾影自怜的格局要大,这是推己及人,层层递进的关系。每个人都是自我的,而能从自我的局限中跳出,站在更高的视角关心其他人,为受苦受难的人发声,这难道不是更为伟大的表现吗?当然,文学作品不应只有一种风格和口径,更推崇此道也不能打击彼道,应该使其自由生长,百花齐放。并没有否定李义山的文学贡献,但家国情怀确实能引起最广泛最朴素的共鸣,而这恰恰是他的文学作品着墨甚少的地方。
每个人都有自己的喜好,这无可厚非,诗人在欣赏他的人眼里,怎么夸都不为过,因为艺术是很主观的,也难以排名次。
但是艺术的思想格局确实有大和小之分的。忧国忧民就是比顾影自怜的格局要大,这是推己及人,层层递进的关系。每个人都是自我的,而能从自我的局限中跳出,站在更高的视角关心其他人,为受苦受难的人发声,这难道不是更为伟大的表现吗?
当然,文学作品不应只有一种风格和口径,更推崇此道也不能打击彼道,应该使其自由生长,百花齐放。
并没有否定李义山的文学贡献,但家国情怀确实能引起最广泛最朴素的共鸣,而这恰恰是他的文学作品着墨甚少的地方。
没错,你的观点是完全正确的!可惜的是这几年我们被西方文化侵略太厉害,导致审美标准出了大问题。
比如这几年影视界,长津湖这种电影毫无疑问是真正佳作。
因为第一位的问题,是长津湖的立意,它反应的是抗美援朝,刚刚建国的中国人就敢于和美国亮剑的故事,只这一点就是近年来的影视作品达不到的。
丢掉了这个大是大非问题,屁股就歪了,后面也就别说了。
评判艺术成就,当然可以说个人有喜好,但是格局大就是一个更高级、更先进、更伟大、更优秀的标准,所以这几年我国的影视行业,显而易见的是越来越好,大量优秀的主旋律佳作不断上映,人民一致好评。
至于部分被西方文化侵略的已经在大是大非问题上迷失的那些数典忘祖的垃圾,让他在那里胡扯什么影视水平越来越差罢,老百姓心里是雪亮的!
没错,你的观点是完全正确的!可惜的是这几年我们被西方文化侵略太厉害,导致审美标准出了大问题。
比如这几年影视界,长津湖这种电影毫无疑问是真正佳作。
因为第一位的问题,是长津湖的立意,它反应的是抗美援朝,刚刚建国的中国人就敢于和美国亮剑的故事,只这一点就是近年来的影视作品达不到的。
丢掉了这个大是大非问题,屁股就歪了,后面也就别说了。
评判艺术成就,当然可以说个人有喜好,但是格局大就是一个更高级、更先进、更伟大、更优秀的标准,所以这几年我国的影视行业,显而易见的是越来越好,大量优秀的主旋律佳作不断上映,人民一致好评。
至于部分被西方文化侵略的已经在大是大非问题上迷失的那些数典忘祖的垃圾,让他在那里胡扯什么影视水平越来越差罢,老百姓心里是雪亮的!
李商隐的问题,是他在传统诗歌批评史上的厚度不够。扯什么家国、时代都是假的,陶渊明一个种田的都是大家,都能和屈原李杜齐名。原因是什么?无非是后世支持陶渊明的文人多,符合古代文人的审美和追求。李商隐诗只有部分符合,支持他的少。你逍遥派武功再厉害,支持的人少,也就不能算是大门派、“大诗人”。
李商隐的问题,是他在传统诗歌批评史上的厚度不够。扯什么家国、时代都是假的,陶渊明一个种田的都是大家,都能和屈原李杜齐名。
原因是什么?无非是后世支持陶渊明的文人多,符合古代文人的审美和追求。李商隐诗只有部分符合,支持他的少。你逍遥派武功再厉害,支持的人少,也就不能算是大门派、“大诗人”。
支持李商隐的少?
支持李商隐的少?
支持李商隐的少?
支持李商隐的少?
和屈陶李杜比,是真差了很多,而且支持的权威人士也不多。
以陶渊明为例:萧统、王绩、孟浩然、王维、储光羲、李白、杜甫、韦应物、柳宗元、白居易、苏轼等等,宋朝不细说,只多不少,堪称全明星阵容。
你列举一下李商隐影响的后世诗人,一对比就会发现,差得挺远的。
和屈陶李杜比,是真差了很多,而且支持的权威人士也不多。
以陶渊明为例:萧统、王绩、孟浩然、王维、储光羲、李白、杜甫、韦应物、柳宗元、白居易、苏轼等等,宋朝不细说,只多不少,堪称全明星阵容。
你列举一下李商隐影响的后世诗人,一对比就会发现,差得挺远的。
写自己≠顾影自怜,写自己也未必格局就小,因为写的可能是人类个体的命运,其实和忧国忧民没什么本质区别。
写自己≠顾影自怜,写自己也未必格局就小,因为写的可能是人类个体的命运,其实和忧国忧民没什么本质区别。
其实这是一个优先级的问题,简单来说,人必须满足生存需要,才能思考其他更多的情绪情感。对于大部分挣扎在温饱的底层民众来说,所谓的个人荣辱情绪情感都不如填饱肚子来的实在。李义山关于个人的伤怀感慨,并不能引起他们的共鸣,也没有把广泛普遍的这群人涵盖进去,和李杜相比,何以称之为大呢。反映最广大,最底层民众的劳苦生活,为他们发声,是跳脱了个人的角度的,我个人觉得这是一个伟大诗人所必有的条件。
其实这是一个优先级的问题,简单来说,人必须满足生存需要,才能思考其他更多的情绪情感。对于大部分挣扎在温饱的底层民众来说,所谓的个人荣辱情绪情感都不如填饱肚子来的实在。李义山关于个人的伤怀感慨,并不能引起他们的共鸣,也没有把广泛普遍的这群人涵盖进去,和李杜相比,何以称之为大呢。反映最广大,最底层民众的劳苦生活,为他们发声,是跳脱了个人的角度的,我个人觉得这是一个伟大诗人所必有的条件。
也不是没可能,那要看和谁比。当然每个人看法不同:比如清末朱庭珍《筱园诗话》曾品第古代著名诗人,列出一个大家(大诗人)、名家、小家的排行榜,他的品第似乎比高棅的说法更具公信力。为了看起来更豁目,现将它分行排列如下:古今合计,惟陈思王、阮步兵、陶渊明、谢康乐、李太白、杜工部、韩昌黎、苏东坡可为古今大家,不止冠一代一时。 若左太冲、郭景纯、鲍明远、谢宣城、王右丞、韦苏州、李义山、岑嘉州、黄山谷、欧阳文忠、王半山、陆放翁、元遗山则次于大家,可谓名大家。 如王仲宣、张景阳、陆士衡、颜延之、沈隐侯、江文通、庾子山、陈伯玉、张曲江、孟襄阳、高达夫、李东川、常盱眙、储太祝、王龙标、柳柳州、刘中山、白香山、杜牧之、刘文房、李长吉、温飞卿、陈后山、张宛丘、晁冲之、陈简斋等,虽成就家数各异,然皆名家也。惟名家之中,又有正副,合分为二等论次之耳。如郊、岛、张、王,则郊犹可附列名家,岛则小家,张、王亦是小家。又如刘祯、张华、潘岳等,虽魏、晋时人,亦是小家。即初唐四子及沈、宋二家,幷中晚之郎士元、钱起、元微之、李庶子、郑都官、罗江东、马戴,及宋之秦淮海、梅圣俞、苏子美、范石湖等,皆小家也。而小家亦有上中下之分焉。其余旁支别流,不一而足,不可以家数论,只可统名曰诗人而已。【18】这个榜单还只就宋、元以前的诗人而论,即已难有定谳,想必谁都可以进退某些诗人。更何况元、明以后诗人,经典化的过程尚在发轫阶段,定位愈加复杂:“自遗山后,青丘最为名家,可遥继遗山之绪。盖在明代,为一朝大家,合古今统论,则为名家。南渡以来,惟遗山高于名家,可列古今名大家中。其余最高者可参名家,如明之青丘、元孝是也。余人皆在小家之列。盖上下千古,不比一时一地、一朝一代之较易雄长也,成家岂易言哉!”【19】这里的大家、名大家、名家、小家(又分上中下)依据什么标准划分,朱庭珍并未具体说明,他倒是用意象化的语言形容过其间的差别,仍分行转录于下:大家如海,波浪接天,汪洋万状,鱼龙百变,风雨分飞;又如昆仑之山,黄金布地,玉楼插空,洞天仙都,弹指即现。其中无美不备,无妙不臻,任拈一花一草,都非下界所有。盖才学识俱造至极,故能变化莫测,无所不有。孟子所谓“大而化,圣而神”之境诣也。大名家如五岳五湖,虽不及大家之千门万户,变化从心,而天分学力,两到至高之诣,气象力量,能俯视一代,涵盖诸家,是已造大家之界,特稍逊其神化耳。名家如长江、大河,匡庐、雁宕,各有独至之诣,其规格壁垒,迥不犹人,成坚不可拔之基,故自擅一家之美,特不能包罗万长,兼有众妙,故又次之。小家则如一丘一壑之胜地,其山水风景,未始不佳,亦足怡情悦目,特气象规模,不过十里五里之局,非能有千百里之大观,及重岭叠嶂,千崖万壑,令人游不尽而探不穷也。然其结撰之奇、林泉之丽,尽可擅一方名胜,故亦能自立,成就家数也。若专学古人一家,肖其面目,而自己幷无本色,以及杂仿前贤各家,孰学孰似,不能稍加变化者,虽有才笔,皆不得谓之成就,只可概谓诗人而已,则又小家之不若矣。【20】朱庭珍区划不同品第的尺度还是比较清楚的:大家的特征主要是“变化莫测,无所不有”,大名家“已造大家之界,特稍逊其神化”,名家“自擅一家之美,特不能包罗万长”,小家则“亦能自立,成就家数”,但气象规模终不大。争奈意象化的类比终究弹性很大,读者的理解会有很大不同。而名家和大家的区别尤为微妙,在古今批评家的笔下,内涵、外延及具体适用对象的联想都有不小的差异。
也不是没可能,那要看和谁比。当然每个人看法不同:
比如清末朱庭珍《筱园诗话》曾品第古代著名诗人,列出一个大家(大诗人)、名家、小家的排行榜,他的品第似乎比高棅的说法更具公信力。为了看起来更豁目,现将它分行排列如下:
古今合计,惟陈思王、阮步兵、陶渊明、谢康乐、李太白、杜工部、韩昌黎、苏东坡可为古今大家,不止冠一代一时。
若左太冲、郭景纯、鲍明远、谢宣城、王右丞、韦苏州、李义山、岑嘉州、黄山谷、欧阳文忠、王半山、陆放翁、元遗山则次于大家,可谓名大家。
如王仲宣、张景阳、陆士衡、颜延之、沈隐侯、江文通、庾子山、陈伯玉、张曲江、孟襄阳、高达夫、李东川、常盱眙、储太祝、王龙标、柳柳州、刘中山、白香山、杜牧之、刘文房、李长吉、温飞卿、陈后山、张宛丘、晁冲之、陈简斋等,虽成就家数各异,然皆名家也。
惟名家之中,又有正副,合分为二等论次之耳。如郊、岛、张、王,则郊犹可附列名家,岛则小家,张、王亦是小家。又如刘祯、张华、潘岳等,虽魏、晋时人,亦是小家。即初唐四子及沈、宋二家,幷中晚之郎士元、钱起、元微之、李庶子、郑都官、罗江东、马戴,及宋之秦淮海、梅圣俞、苏子美、范石湖等,皆小家也。
而小家亦有上中下之分焉。其余旁支别流,不一而足,不可以家数论,只可统名曰诗人而已。【18】
这个榜单还只就宋、元以前的诗人而论,即已难有定谳,想必谁都可以进退某些诗人。更何况元、明以后诗人,经典化的过程尚在发轫阶段,定位愈加复杂:“自遗山后,青丘最为名家,可遥继遗山之绪。盖在明代,为一朝大家,合古今统论,则为名家。南渡以来,惟遗山高于名家,可列古今名大家中。其余最高者可参名家,如明之青丘、元孝是也。余人皆在小家之列。盖上下千古,不比一时一地、一朝一代之较易雄长也,成家岂易言哉!”【19】
这里的大家、名大家、名家、小家(又分上中下)依据什么标准划分,朱庭珍并未具体说明,他倒是用意象化的语言形容过其间的差别,仍分行转录于下:
大家如海,波浪接天,汪洋万状,鱼龙百变,风雨分飞;又如昆仑之山,黄金布地,玉楼插空,洞天仙都,弹指即现。其中无美不备,无妙不臻,任拈一花一草,都非下界所有。盖才学识俱造至极,故能变化莫测,无所不有。孟子所谓“大而化,圣而神”之境诣也。
大名家如五岳五湖,虽不及大家之千门万户,变化从心,而天分学力,两到至高之诣,气象力量,能俯视一代,涵盖诸家,是已造大家之界,特稍逊其神化耳。
名家如长江、大河,匡庐、雁宕,各有独至之诣,其规格壁垒,迥不犹人,成坚不可拔之基,故自擅一家之美,特不能包罗万长,兼有众妙,故又次之。
小家则如一丘一壑之胜地,其山水风景,未始不佳,亦足怡情悦目,特气象规模,不过十里五里之局,非能有千百里之大观,及重岭叠嶂,千崖万壑,令人游不尽而探不穷也。然其结撰之奇、林泉之丽,尽可擅一方名胜,故亦能自立,成就家数也。
若专学古人一家,肖其面目,而自己幷无本色,以及杂仿前贤各家,孰学孰似,不能稍加变化者,虽有才笔,皆不得谓之成就,只可概谓诗人而已,则又小家之不若矣。【20】
朱庭珍区划不同品第的尺度还是比较清楚的:大家的特征主要是“变化莫测,无所不有”,大名家“已造大家之界,特稍逊其神化”,名家“自擅一家之美,特不能包罗万长”,小家则“亦能自立,成就家数”,但气象规模终不大。争奈意象化的类比终究弹性很大,读者的理解会有很大不同。而名家和大家的区别尤为微妙,在古今批评家的笔下,内涵、外延及具体适用对象的联想都有不小的差异。
不同时代的一锅煮 简直是外行 时代有时代一时之尚
不同时代的一锅煮 简直是外行 时代有时代一时之尚
其实这是一个优先级的问题,简单来说,人必须满足生存需要,才能思考其他更多的情绪情感。对于大部分挣扎在温饱的底层民众来说,所谓的个人荣辱情绪情感都不如填饱肚子来的实在。李义山关于个人的伤怀感慨,并不能引起他们的共鸣,也没有把广泛普遍的这群人涵盖进去,和李杜相比,何以称之为大呢。反映最广大,最底层民众的劳苦生活,为他们发声,是跳脱了个人的角度的,我个人觉得这是一个伟大诗人所必有的条件。
其实这是一个优先级的问题,简单来说,人必须满足生存需要,才能思考其他更多的情绪情感。对于大部分挣扎在温饱的底层民众来说,所谓的个人荣辱情绪情感都不如填饱肚子来的实在。李义山关于个人的伤怀感慨,并不能引起他们的共鸣,也没有把广泛普遍的这群人涵盖进去,和李杜相比,何以称之为大呢。反映最广大,最底层民众的劳苦生活,为他们发声,是跳脱了个人的角度的,我个人觉得这是一个伟大诗人所必有的条件。
李白有多少反映人间疾苦的诗呢?而且,比不过大李杜很正常。
李白有多少反映人间疾苦的诗呢?而且,比不过大李杜很正常。
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