全部回帖
两者建国难度不在一个等级,还跟这儿瞎吹!白手起家做生意跟手里一个亿做生意,难度有可比性吗?
[图片]
差不多得了,这俩统兵能力早有长者下过定论,抡文治更不用比了
朱元璋集团这么不受待见的吗? 徐达常遇春这两收复燕云十六州的含金量不行? 谋略有刘伯温 治国有李善长 一点也不比另外两个集团差
全是弱化版,徐达对标韩信,刘伯温对标张良,李善长对标萧何,一个比不上
从张良排位六十多就知道你史盲了,史记留侯列传都没看过。食邑三万户什么概念???张良推脱之后要的留侯。食邑万户,整个功臣加起来也就三个万户侯。再说刘伯温地位高受重用是建国之后,里面还有朱元璋利用浙东集团制衡淮西功臣集团的目的。现在对比的是创业期间。刘伯温对朱元璋到底有多大作用。 论谋士他还不如汪广洋 人家建国后是丞相 刘伯温是御史中丞,说白了就是得罪人的官。
你参考留侯列传有什么用?关键的点是朱元璋参考的是哪里?刘伯温在他心中对应谁才是最重要的。而且汉爵和明朝爵位不同,不涉及封邑,用这点判断毫无意义,朱元璋当时的态度才是最关键的。还有你能说谋士不如汪广洋这句话估计你都不知道他为啥稍微高于刘伯温了。此外,浙东集团制衡淮西功臣一句也暴露你不过是拾人牙慧,明建国后浙东的也不看看还有几个,还集团呢,这一概念早已被批被取代了。按你的说法一个地位那么低的人凭什么卷入明初君相之争?
我好像没说吧?
我回复的是说了的,可能我把你们搞混了
引用内容可能违规暂时被隐藏
那不就完了,知道他是全才就够了,可刘伯温不是啊
我没说毫无功劳啊,大后方有李善长。军事谋略上所有谋士加起来还比不上朱元璋一个人。带兵打仗有徐达常遇春。刘伯温有啥发挥空间???封一个伯就代表他真实作用了。至于具体他起了啥关键作用我是不太清楚。
主要刘基是半路跟朱元璋的,老朱没百分百信任他,刘基最有名的一次计谋是不是支持鄱阳湖决战来着?我记不得了
李二团队可是有2门神+托塔天王,别人拿什么比?
哈哈 2门神可太深入人心了
B站UP 唠点历史 全是干货
我也关注他了,汉武帝视频入坑,时间巨长,有时候睡不着了还听听历史助睡
我也关注他了,汉武帝视频入坑,时间巨长,有时候睡不着了还听听历史助睡[奸笑]
刘邦难道就不是明显比那时代所有人水平都高的了吗?政治,军事,战略眼光,战术指挥,决断力,驭人等环节,可能有个别方面有比他强的(内政萧何,军事韩信,计谋张良),但综合起来他领先其他所有人太多了,否则一个小亭长凭什么一步步成为开国皇帝。更可怕的是,他夺取天下之后仍给人一种无赫赫之功的错觉,说实话这比显山露水、提升自己的存在感要更难做到。
汉高祖确实厉害,他要真是个地痞无赖,那我更佩服他了。
白马之盟给刘姓子孙创造了不少机会😂
他真当不了二哥
个人能力,李世民>朱元璋>刘邦李靖=韩信>徐达萧何>杜如晦>李善长张良>刘伯温>房玄龄魏征=陈平>胡惟庸李勣>常遇春>曹参苏烈>李文忠>周勃侯君集=蓝玉>夏侯婴李孝恭、长孙无忌、程知节、肖瑀、高士濂等人和两个门神表示你们还能拿出谁来?李世民手下人才深度是其他朝代比不了的。
魏征能算开国的功臣?
很多中国就这一个而已
随便说刘秀不也是农民,高欢,杨行密呢
不是老朱不行,而是他的对手不行,真遇到项羽这种级别,啧啧
说真的,古代战场上,决定胜负的本来就是将军而不是什么军师,真的就是三国演义看多了才去神话军师谋士在战争中的作用。类似于姜子牙,张良,诸葛亮这类能封神的军师,强的是在于他对全局的规划,历史上有哪一场重要战役是军师打的或者最终功劳给到军师头上的。刘伯温在大明集团里最大的贡献就是提供了避免多线作战,对陈,张,元等大小势力逐个击破的战略大局,就像诸葛亮提出联吴抗曹,先取益州后取川的战略大局一样。
你这话太幼稚了,根本就没有了解战争的本质,打仗打的都是国力,打的都是后援和粮草,像三国里的荀彧,诸葛亮,田丰这些人,没有他们打个屁的仗,将军是战争的箭头那没错,但是这些总指挥或者说总策划才是战争的核心。