客观来说,清朝到底给我们增加了多少地方? 750回复/ 29158384 浏览

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清朝法理,真是月经贴啊,隔一段时间就出来恶心人一下

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连法理都没有怎么抢东北,你告诉我?

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俄罗斯拿日本北方四岛有法理吗?

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只是管理水平太低而已,不到百年就崩了,遍地的起义

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开明 分权,就容易不好控制,一个社会走不出王朝制,必然走向保守化。

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引用 @观音赐下紧箍咒 发表的:
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那收复外蒙啊,等什么呢,我们打外蒙手到擒来啊

那收复外蒙啊,等什么呢,我们打外蒙手到擒来啊

有法理,没实力,懂吗,不是实力比不过外蒙,是比不过苏联。论法理,外蒙妥妥是我们的,事实证明法理有屁用。

有法理,没实力,懂吗,不是实力比不过外蒙,是比不过苏联。论法理,外蒙妥妥是我们的,事实证明法理有屁用。

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引用 @Battery_Voltas 发表的:
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准确来说,三国时期到西晋,新疆地区就丢的差不多了,南北朝时期彻底丢掉,隋唐时期拿回来过一阵子,然后随着唐朝灭亡再次丢掉

准确来说,三国时期到西晋,新疆地区就丢的差不多了,南北朝时期彻底丢掉,隋唐时期拿回来过一阵子,然后随着唐朝灭亡再次丢掉

还唐朝灭亡呢,安史之乱后就丢了,唐朝灭亡时连河西走廊都没了

还唐朝灭亡呢,安史之乱后就丢了,唐朝灭亡时连河西走廊都没了

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引用 @columbo8 发表的:
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笑死了。话别一半嘛。比如俄国想帮清朝攻打南京,清朝拒绝了,你不知道么?美国的叫嚣,你更是搞笑,你不知道当时美国再打内战吧?美国有毛的实力支持清朝?你知道满清这边有洋枪队,你不知道长毛那边也有洋枪队么?洋枪队就是雇佣军而已,花钱都能请到,和洋人支持有毛的关系。列强把淮军运到上海,那已经是1862年了,离长毛灭亡只有一年多了……1862年什么局面呢,当时安庆被攻破,陈玉成被杀,长毛已经被包围了,洋人看长毛大势已去,开始和清朝正是合作,洋人明明摘桃子的,毛的靠洋人剿灭长毛的?

笑死了。话别一半嘛。比如俄国想帮清朝攻打南京,清朝拒绝了,你不知道么?

美国的叫嚣,你更是搞笑,你不知道当时美国再打内战吧?美国有毛的实力支持清朝?

你知道满清这边有洋枪队,你不知道长毛那边也有洋枪队么?洋枪队就是雇佣军而已,花钱都能请到,和洋人支持有毛的关系。

列强把淮军运到上海,那已经是1862年了,离长毛灭亡只有一年多了……

1862年什么局面呢,当时安庆被攻破,陈玉成被杀,长毛已经被包围了,洋人看长毛大势已去,开始和清朝正是合作,洋人明明摘桃子的,毛的靠洋人剿灭长毛的?

懂了,拒绝俄罗斯打南京,但是收了一万支枪,若干门炮,那不叫联合
哎呀为啥俄罗斯不送给太平天国?

懂了,拒绝俄罗斯打南京,但是收了一万支枪,若干门炮,那不叫联合
哎呀为啥俄罗斯不送给太平天国?

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引用 @la风的名字 发表的:
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问题是没丢完啊!

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其实清朝才是中国封建王朝的巅峰,各种方面各种意义上的,只是被降纬打击了

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引用 @圣锤之毅科比 发表的:
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这个初稿,诏书包括北洋政府本来就是妥协的产物。。。历朝历代的文件都是文物因为没有政府给他背书,但是当时他就是有法律效力的。

这个初稿,诏书包括北洋政府本来就是妥协的产物。。。历朝历代的文件都是文物因为没有政府给他背书,但是当时他就是有法律效力的。

没有,他是清政府临终产物,也只是一张体面诏书而已,没有它民国一样成立并且掌控其疆土

没有,他是清政府临终产物,也只是一张体面诏书而已,没有它民国一样成立并且掌控其疆土

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引用 @请回答1978 发表的:
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你咋还不懂啊?开疆拓土肯定是实力。但是建国之初,美苏干预,你连合法的领土都被干预,你知道如果不合法,美苏对你会有多大的政治压力?建国之初受得了那样的压力?到了90年代都对美国舰队在台湾海峡睁一只眼闭一只眼,为啥?

你咋还不懂啊?开疆拓土肯定是实力。但是建国之初,美苏干预,你连合法的领土都被干预,你知道如果不合法,美苏对你会有多大的政治压力?建国之初受得了那样的压力?到了90年代都对美国舰队在台湾海峡睁一只眼闭一只眼,为啥?

所以需要靠朝鲜战争打出实力,懂了吗?有朝战打出的实力,才有我们的生存空间,而不是守着法理论,靠法理我们出兵朝鲜根本师出无名

所以需要靠朝鲜战争打出实力,懂了吗?有朝战打出的实力,才有我们的生存空间,而不是守着法理论,靠法理我们出兵朝鲜根本师出无名

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引用 @月印灯影 发表的:
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你这种说法只讲了清的好的一面,而忘却了不好的一面。满清和中国其它历代王朝比有普遍性也有特殊性,普遍性在于都是封建制度下的皇朝,特殊在于他是小族入主。普遍性导致即使是其它王朝放在清朝也很难阻挡不了落后局面,但是质不变量是可以改变的,也就是说落后程度上是可以有变动的。特殊性有两方面,你上面讲的领土增加这是好的一面,坏的一面你一点没说,会产生强烈不安感,压制主体民族,钳制思想,阉割文化,这方面也是落后的重大原因。有些人认为全是清导致近代落后,换了其它汉人王朝就会不落后,把所有过错推倒清身上,这种看法个人不赞同。有些人认为满清对近代落后没有任何责任,相反还有开疆扩土功劳,落后是因为古代延续下来的封建制度,和自己是不是满清没啥关系,这种说法个人也是不赞同。清粉还有让人恶心的一点就是谈到领土功劳只说满清法理,不念新中国之功,我这种对清还算的都看不下去,别说那种整体上厌恶清的了。我上面评论谈及一点就有人来对线了。

你这种说法只讲了清的好的一面,而忘却了不好的一面。满清和中国其它历代王朝比有普遍性也有特殊性,普遍性在于都是封建制度下的皇朝,特殊在于他是小族入主。普遍性导致即使是其它王朝放在清朝也很难阻挡不了落后局面,但是质不变量是可以改变的,也就是说落后程度上是可以有变动的。特殊性有两方面,你上面讲的领土增加这是好的一面,坏的一面你一点没说,会产生强烈不安感,压制主体民族,钳制思想,阉割文化,这方面也是落后的重大原因。

有些人认为全是清导致近代落后,换了其它汉人王朝就会不落后,把所有过错推倒清身上,这种看法个人不赞同。有些人认为满清对近代落后没有任何责任,相反还有开疆扩土功劳,落后是因为古代延续下来的封建制度,和自己是不是满清没啥关系,这种说法个人也是不赞同。

清粉还有让人恶心的一点就是谈到领土功劳只说满清法理,不念新中国之功,我这种对清还算的都看不下去,别说那种整体上厌恶清的了。我上面评论谈及一点就有人来对线了。

辩证看待本来就是我们马克思主义哲学的重要内容,大清逃不过封建王朝的宿命,也有少数民族压制主体民族的特殊,结合当时复杂的时代背景,确实是一个复杂庞大的问题。普通人吹水讨论,不要二极管和极端就好了。以上。

辩证看待本来就是我们马克思主义哲学的重要内容,大清逃不过封建王朝的宿命,也有少数民族压制主体民族的特殊,结合当时复杂的时代背景,确实是一个复杂庞大的问题。普通人吹水讨论,不要二极管和极端就好了。以上。

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所以教员对那帮满蒙皇族后代真的好,如果是逸仙和老蒋先统一中国,做法应该和列宁导师一样...

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引用 @小龙虾舰队 发表的:
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还有避免失去的地方很多哦:

1. 以缅甸的战斗力,痛殴大英,云南广西战斗力塌方,

云南肯定并入缅甸,广西广东能否守住就不好说了。

2. 蒙古肯定投了俄罗斯,随后南下。

3. 1720年左右,黄河以北可能是俄罗斯的,甘肃宁夏青海肯定单独分开了。

4. 英国可能尝试占领广州福建台湾潮汕地区。

其他就不好说了,1720年差不多就这样了。

还有避免失去的地方很多哦:

1. 以缅甸的战斗力,痛殴大英,云南广西战斗力塌方,

云南肯定并入缅甸,广西广东能否守住就不好说了。

2. 蒙古肯定投了俄罗斯,随后南下。

3. 1720年左右,黄河以北可能是俄罗斯的,甘肃宁夏青海肯定单独分开了。

4. 英国可能尝试占领广州福建台湾潮汕地区。

其他就不好说了,1720年差不多就这样了。

你这意思,蒙古没有满人会投俄罗斯,你去问问蒙古人答应吗?英国染指中国,打的可是大清,没有如果哦

你这意思,蒙古没有满人会投俄罗斯,你去问问蒙古人答应吗?英国染指中国,打的可是大清,没有如果哦

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引用 @姬十八 发表的:
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问题是没丢完啊!

问题是没丢完啊!

其实清朝把汉地都丢完了,东南互保下,清朝就是个壳,还搁这论法理,惟一的问题是对待清朝遗老太仁慈

其实清朝把汉地都丢完了,东南互保下,清朝就是个壳,还搁这论法理,惟一的问题是对待清朝遗老太仁慈

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引用 @小龙虾舰队 发表的:
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荷兰才两条船,300人,

东印度公司已经彻底商业化,上市融资来买船,实际威胁不大。

如果没大清,台湾现在肯定就是2000万英国人所居之地。这绝不是假设,和中原一点关系也没有。

大清大概争取到了200年的腾挪时间。相当于时间穿越回去把时钟给改了。

荷兰才两条船,300人,

东印度公司已经彻底商业化,上市融资来买船,实际威胁不大。

如果没大清,台湾现在肯定就是2000万英国人所居之地。这绝不是假设,和中原一点关系也没有。

大清大概争取到了200年的腾挪时间。相当于时间穿越回去把时钟给改了。

是荷兰东印度公司,非印度东印度公司

是荷兰东印度公司,非印度东印度公司

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引用 @大的吉吉 发表的:
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马关条约是啥?

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Re:客观来说,清朝到底给我们增加了多少地方?
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