实话实说,夏朝的存在是十五亿中华儿女都知道的事情,为什么竟然有人谄媚西方怀疑夏朝 629回复/ 50435737 浏览

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引用 @木棍儿就是木头 发表的:
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从来没有过啊,哪个史学界公认过亚特兰蒂斯帝国或者亚瑟王传说

从来没有过啊,哪个史学界公认过亚特兰蒂斯帝国或者亚瑟王传说

知道啥是亚里士多德?知道亚里士多德如何在没有纸张的情况下留下了五百万字巨著?知道为了留下这么多字的巨著亚里士多德杀了多少羊吗?

知道啥是亚里士多德?知道亚里士多德如何在没有纸张的情况下留下了五百万字巨著?知道为了留下这么多字的巨著亚里士多德杀了多少羊吗?

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引用 @王小满英俊 发表的:
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现有的甲骨文资料没记载,有什么问题吗,你说剩下的有没有,那等你先破译出来再说,而不是靠if靠想象。你所谓的史书记载,全是周和周以后的,这些史书的记载本身也充满矛盾,甚至本身的真伪也众说纷纭。所以归根结底仍然是——如果夏真实存在,那么周以前的文字记载呢?

现有的甲骨文资料没记载,有什么问题吗,你说剩下的有没有,那等你先破译出来再说,而不是靠if靠想象。
你所谓的史书记载,全是周和周以后的,这些史书的记载本身也充满矛盾,甚至本身的真伪也众说纷纭。
所以归根结底仍然是——如果夏真实存在,那么周以前的文字记载呢?

你第一句话就是典型的不严谨说法。不是现有的甲骨文资料没记载,是现有的甲骨文资料我们能够破译的部分没记载。
很多出土的东西我们现有的方法不能够很好的辨认。本来辨认和解释出土文物就是考古学相当重要的一部分,很多东西我们挖出来了但仍然没有了解其背后的含义。

你第一句话就是典型的不严谨说法。不是现有的甲骨文资料没记载,是现有的甲骨文资料我们能够破译的部分没记载。
很多出土的东西我们现有的方法不能够很好的辨认。本来辨认和解释出土文物就是考古学相当重要的一部分,很多东西我们挖出来了但仍然没有了解其背后的含义。

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引用 @蓝莓666 发表的:
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现有的没记载是你没破译完。一个东西你没破译完你就能说这上面一定不记载什么?你搞笑的是吧。二里头考古队长许宏教授作为一个偏保守的学者,他是这样说的。“夏极有可能是存在的,但是现有发现说夏一定存在违背学术底线”。到你这就成了拿夏与外星人编造的文明相提并论了。甲骨文说到底它是占卜的文字记录,它本来负责的就不是记载历史。

现有的没记载是你没破译完。一个东西你没破译完你就能说这上面一定不记载什么?
你搞笑的是吧。二里头考古队长许宏教授作为一个偏保守的学者,他是这样说的。“夏极有可能是存在的,但是现有发现说夏一定存在违背学术底线”。
到你这就成了拿夏与外星人编造的文明相提并论了。甲骨文说到底它是占卜的文字记录,它本来负责的就不是记载历史。

说了半天你还是一点干货都没有,全靠猜啊……

说了半天你还是一点干货都没有,全靠猜啊……

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引用 @魂魄镇歌 发表的:
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…………大金字塔就在那摆着,汉谟拉比法典,楔形文字就在那摆着,各种墓葬遗迹就在那摆着,碳十四测年代测得清清楚楚,你搁这生造……也难怪有人怀疑中国文明了,毕竟你这样的蠢人全世界都有,不分中外

…………大金字塔就在那摆着,汉谟拉比法典,楔形文字就在那摆着,各种墓葬遗迹就在那摆着,碳十四测年代测得清清楚楚,你搁这生造……也难怪有人怀疑中国文明了,毕竟你这样的蠢人全世界都有,不分中外

碳14?准吗?不懂胡扯什么啊?潘家园的东西也都在那摆着那。
摆脱老哥计算一下亚里士多德500万字巨著得杀多少羊?

碳14?准吗?不懂胡扯什么啊?潘家园的东西也都在那摆着那。
摆脱老哥计算一下亚里士多德500万字巨著得杀多少羊?

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引用 @魂魄镇歌 发表的:
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…………大金字塔就在那摆着,汉谟拉比法典,楔形文字就在那摆着,各种墓葬遗迹就在那摆着,碳十四测年代测得清清楚楚,你搁这生造……也难怪有人怀疑中国文明了,毕竟你这样的蠢人全世界都有,不分中外

…………大金字塔就在那摆着,汉谟拉比法典,楔形文字就在那摆着,各种墓葬遗迹就在那摆着,碳十四测年代测得清清楚楚,你搁这生造……也难怪有人怀疑中国文明了,毕竟你这样的蠢人全世界都有,不分中外

据说金字塔不让做碳十四,在禁止以前有人做过,不超过200年。个人感觉风化程度不像几千年的东西,何况是在沙漠里,埋地下也不行,除非修出来的时候是现在的两三倍大。

据说金字塔不让做碳十四,在禁止以前有人做过,不超过200年。个人感觉风化程度不像几千年的东西,何况是在沙漠里,埋地下也不行,除非修出来的时候是现在的两三倍大。

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引用 @王小满英俊 发表的:
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说了半天你还是一点干货都没有,全靠猜啊……

说了半天你还是一点干货都没有,全靠猜啊……

我就不该跟你说这么多。考古学界出于学术的严谨态度是不会说夏一定存在,但是他肯定不会说出甲骨文完全不记载夏这样的话。
到此为止吧,别回我了。你要的干货还是寄托于你穿越到夏的时期去发现吧

我就不该跟你说这么多。考古学界出于学术的严谨态度是不会说夏一定存在,但是他肯定不会说出甲骨文完全不记载夏这样的话。
到此为止吧,别回我了。你要的干货还是寄托于你穿越到夏的时期去发现吧

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引用 @王小满英俊 发表的:
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说了半天你还是一点干货都没有,全靠猜啊……

说了半天你还是一点干货都没有,全靠猜啊……

靠你妹的猜。这就是学术界主流说法。你可以去跟考古学家们说说你们天天干什么吃的,只会猜

靠你妹的猜。这就是学术界主流说法。你可以去跟考古学家们说说你们天天干什么吃的,只会猜

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对于这种观点的人,不要和他辩论,我们不如一起和他聊聊古巴比伦埃及希腊罗马全都是西方人伪造的。

对于这种观点的人,不要和他辩论,我们不如一起和他聊聊古巴比伦埃及希腊罗马全都是西方人伪造的。

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引用 @触手地狱 发表的:
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商不是继承者,而是外来征服者

商不是继承者,而是外来征服者

当时看是外来征服者,现在都是中国的,包括周也是一样。

当时看是外来征服者,现在都是中国的,包括周也是一样。

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引用 @五毛员外郎 发表的:
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肯定有文明,商文明不是石头里蹦出来的。但是有文明不一定是国家。

肯定有文明,商文明不是石头里蹦出来的。但是有文明不一定是国家。

如果没有形成国家,那就不能称之为文明,得算是文化。商之前有良渚、有三星堆,这些并行文明都不是夏就是了,我们这片土地还有很多秘密

如果没有形成国家,那就不能称之为文明,得算是文化。商之前有良渚、有三星堆,这些并行文明都不是夏就是了,我们这片土地还有很多秘密

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引用 @paulga 发表的:
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总有一个文明就是石头里蹦出来的,为啥不能是商?

总有一个文明就是石头里蹦出来的,为啥不能是商?

文明的形成肯定得是长久的文化习惯才逐步形成文明么。你也不可能从娘胎里出来就一米八是吧

文明的形成肯定得是长久的文化习惯才逐步形成文明么。你也不可能从娘胎里出来就一米八是吧

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引用 @萌狼do魔王 发表的:
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我觉得他的意思表达到位了,是个人都理解他的意思,只是他的说法不太严谨,而你只是在一味抬杠,你这是典型的,抓住一点瑕疵否定全局的思维,不可取

我觉得他的意思表达到位了,是个人都理解他的意思,只是他的说法不太严谨,而你只是在一味抬杠,你这是典型的,抓住一点瑕疵否定全局的思维,不可取

谈考古严谨是理所当然的,对不确定的事情振振有词容易对他人造成误导。

谈考古严谨是理所当然的,对不确定的事情振振有词容易对他人造成误导。

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引用 @斌軍冠轟 发表的:
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谈考古严谨是理所当然的,对不确定的事情振振有词容易对他人造成误导。

谈考古严谨是理所当然的,对不确定的事情振振有词容易对他人造成误导。

然而大部分人都听懂那人意思了,剩下的少部分不是杠精就是真的脑子不好的

然而大部分人都听懂那人意思了,剩下的少部分不是杠精就是真的脑子不好的

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引用 @萌狼do魔王 发表的:
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然而大部分人都听懂那人意思了,剩下的少部分不是杠精就是真的脑子不好的

然而大部分人都听懂那人意思了,剩下的少部分不是杠精就是真的脑子不好的

所以你就是“大部分人”?
谈考古不是在扯淡,严谨远比所谓听懂个意思重要。一知半解的半桶水就搁这一口咬定的装专家。别人指出不严谨的地方,劈头就是钢筋的帽子甩过来。

所以你就是“大部分人”?
谈考古不是在扯淡,严谨远比所谓听懂个意思重要。一知半解的半桶水就搁这一口咬定的装专家。别人指出不严谨的地方,劈头就是钢筋的帽子甩过来。

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引用 @wwstarss 发表的:
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你这也算是地摊和民科精华了。

商朝留下来的记载是甲骨文:是刻在甲骨上的占卜结果。   占卜是靠甲骨上的龟裂判定结果,之后把结果记录上去。

连这个都不知道还夸夸其谈就有点扯淡了。

商朝日常公文信函文字记录不可能用这种东西,既不方便也没必要。 除甲骨外未发现其他文字记录,只能证明商朝日常记录用媒介无法经历漫长岁月的侵蚀消散。   不是类似甲骨以及竹简之类能跨越千年保留下来的东西。

商朝的占卜都是当前的事情,能出现夏(以及前朝描述)的可能性不是很大。  

最重要的一点,目前发现的甲骨文字,有四五千,而破译的只有两千五,即一半左右文字根本不知道含义(还不要说很大一批甲骨被当做中药吃掉了,尸骨无存。。。。)。  就这你们就能说甲骨文里没有前朝记录??  也算是离大谱了。

你这也算是地摊和民科精华了。

商朝留下来的记载是甲骨文:是刻在甲骨上的占卜结果。   占卜是靠甲骨上的龟裂判定结果,之后把结果记录上去。

连这个都不知道还夸夸其谈就有点扯淡了。

商朝日常公文信函文字记录不可能用这种东西,既不方便也没必要。 除甲骨外未发现其他文字记录,只能证明商朝日常记录用媒介无法经历漫长岁月的侵蚀消散。   不是类似甲骨以及竹简之类能跨越千年保留下来的东西。

商朝的占卜都是当前的事情,能出现夏(以及前朝描述)的可能性不是很大。  

最重要的一点,目前发现的甲骨文字,有四五千,而破译的只有两千五,即一半左右文字根本不知道含义(还不要说很大一批甲骨被当做中药吃掉了,尸骨无存。。。。)。  就这你们就能说甲骨文里没有前朝记录??  也算是离大谱了。

你这个更严谨了。

有没有可能是周朝建立之初的时候那些夏商历代君主名字都是有官方档案或庙祀碑文可查的?虽然就位时间没法流传下来,但名字跟史记基本是相符的?

你这个更严谨了。

有没有可能是周朝建立之初的时候那些夏商历代君主名字都是有官方档案或庙祀碑文可查的?虽然就位时间没法流传下来,但名字跟史记基本是相符的?

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引用 @不倒过来念的是猪 发表的:
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三皇五帝之前肯定也有文明,我们称呼为什么?

三皇五帝之前肯定也有文明,我们称呼为什么?

文化和文明也是有区别的

文化和文明也是有区别的

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怎么都知道?不就是历史书吗?现在历史和考古专家自己也不确信了,以前太多只是推测

怎么都知道?不就是历史书吗?现在历史和考古专家自己也不确信了,以前太多只是推测

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引用 @这是第五个号了 发表的:
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6000年上下差30年左右,这个误差对文明断代有多大影响呢?

6000年上下差30年左右,这个误差对文明断代有多大影响呢?

碳14主要是用来检测生物遗骸的,还能用来检测石头的???

碳14主要是用来检测生物遗骸的,还能用来检测石头的???

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Re:实话实说,夏朝的存在是十五亿中华儿女都知道的事情,为什么竟然有人谄媚西方怀疑夏朝
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