汉末三国时期的辽东公孙家族是什么水平的势力? 73回复/ 44125035 浏览

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只要低调一点就是土皇帝,别作死

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白起坑40万被尊称杀神看来司马懿是杀得太少了

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不只是坑杀的那批赵军,还在他鄢郢之战里引水淹杀鄢城三十万楚国军民,这种杀戮规模在先秦是非常少见的

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你的话让我大为震惊。按照你的逻辑,两汉奉行的以胡制胡的国策,从根本上就是叛国,叛族。提出南匈奴和乌桓南迁的就是反贼,两汉还一直赏赐少数民族钱粮布帛,礼器铁具,那从皇帝开始,每个人都是叛国。汉武帝从后期也明白,杀戮解决不了根本的问题,文化归心才是王道。你们总在纠结一时的战略收缩,却忽视了三国统一后,晋朝在辽东加强了防御,最有效的措施,就是扶持汉化最好的慕容鲜卑来抵抗高句丽,边境数十年安全无事。五胡乱华初期,北方只有东北和华北是相对稳定,还臣服于晋庭的。我不知道哪来那么多战狂和道德绑架的人,只要熟读历史,不难发现很多战争之后都会迁民的,有主动的,有被动的,老百姓都是往安全稳定的地方跑,这是再正常不过的,总有人拿现代观念要求古代民众。你倒不如好好看看东汉末年,老百姓还支不支持这样腐败的政府,别听一句独汉以强亡,就盲目崇拜。祖上荣光不可否认,当下腐败不可忽视。

你的话让我大为震惊。按照你的逻辑,两汉奉行的以胡制胡的国策,从根本上就是叛国,叛族。提出南匈奴和乌桓南迁的就是反贼,两汉还一直赏赐少数民族钱粮布帛,礼器铁具,那从皇帝开始,每个人都是叛国。
汉武帝从后期也明白,杀戮解决不了根本的问题,文化归心才是王道。
你们总在纠结一时的战略收缩,却忽视了三国统一后,晋朝在辽东加强了防御,最有效的措施,就是扶持汉化最好的慕容鲜卑来抵抗高句丽,边境数十年安全无事。五胡乱华初期,北方只有东北和华北是相对稳定,还臣服于晋庭的。
我不知道哪来那么多战狂和道德绑架的人,只要熟读历史,不难发现很多战争之后都会迁民的,有主动的,有被动的,老百姓都是往安全稳定的地方跑,这是再正常不过的,总有人拿现代观念要求古代民众。你倒不如好好看看东汉末年,老百姓还支不支持这样腐败的政府,别听一句独汉以强亡,就盲目崇拜。祖上荣光不可否认,当下腐败不可忽视。

你是那个李承利的小号吗

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你是那个李承利的小号吗

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观点不同或相似就要扣帽子吗?
你如果是抱着不允许有不同观点的态度,那你何必来发帖呢?做教学视频不好吗?
我的观点是独立的,不受任何人影响,我也不会做任何人的拥趸。
司马懿有野心,擅专权,这些都没问题,但是他也有他的功绩,评价一个人不是只看他的负面消息,然后抹杀他的功绩,片面攻击诋毁,你们倒是挺适合在古代玩党争,或者像现在美国做的一样,玩舆论压制。
最后我还是回答你的问题,我只有这个号,你要是不服气,线下辩论我也没问题。

观点不同或相似就要扣帽子吗?
你如果是抱着不允许有不同观点的态度,那你何必来发帖呢?做教学视频不好吗?
我的观点是独立的,不受任何人影响,我也不会做任何人的拥趸。
司马懿有野心,擅专权,这些都没问题,但是他也有他的功绩,评价一个人不是只看他的负面消息,然后抹杀他的功绩,片面攻击诋毁,你们倒是挺适合在古代玩党争,或者像现在美国做的一样,玩舆论压制。
最后我还是回答你的问题,我只有这个号,你要是不服气,线下辩论我也没问题。

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观点不同或相似就要扣帽子吗?你如果是抱着不允许有不同观点的态度,那你何必来发帖呢?做教学视频不好吗?我的观点是独立的,不受任何人影响,我也不会做任何人的拥趸。司马懿有野心,擅专权,这些都没问题,但是他也有他的功绩,评价一个人不是只看他的负面消息,然后抹杀他的功绩,片面攻击诋毁,你们倒是挺适合在古代玩党争,或者像现在美国做的一样,玩舆论压制。最后我还是回答你的问题,我只有这个号,你要是不服气,线下辩论我也没问题。

观点不同或相似就要扣帽子吗?
你如果是抱着不允许有不同观点的态度,那你何必来发帖呢?做教学视频不好吗?
我的观点是独立的,不受任何人影响,我也不会做任何人的拥趸。
司马懿有野心,擅专权,这些都没问题,但是他也有他的功绩,评价一个人不是只看他的负面消息,然后抹杀他的功绩,片面攻击诋毁,你们倒是挺适合在古代玩党争,或者像现在美国做的一样,玩舆论压制。
最后我还是回答你的问题,我只有这个号,你要是不服气,线下辩论我也没问题。

不是啊,别人在回那个李承利,然后你干嘛回那个人,关键对话还能衔接上,感觉就是同一个人换了个号

不是啊,别人在回那个李承利,然后你干嘛回那个人,关键对话还能衔接上,感觉就是同一个人换了个号

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不是啊,别人在回那个李承利,然后你干嘛回那个人,关键对话还能衔接上,感觉就是同一个人换了个号

不是啊,别人在回那个李承利,然后你干嘛回那个人,关键对话还能衔接上,感觉就是同一个人换了个号

首先,评论谁似乎是我的自由吧。
其次,看了你说的,我特意往前翻了翻,我也没评论你说的那个李承利,我评论的是某个人的观点,而不是某个人。我觉得这是保持理性的基础吧,至于我和那位仁兄后来几次的交锋,那个时候我才注意到我在和谁聊天。
最后,你开这个贴,是为了讨论,还是为了找认同?我因讨论而来,若你不是为了讨论,这条以后,我就不再评论了。以后你的帖子,我尽量绕道走。

首先,评论谁似乎是我的自由吧。
其次,看了你说的,我特意往前翻了翻,我也没评论你说的那个李承利,我评论的是某个人的观点,而不是某个人。我觉得这是保持理性的基础吧,至于我和那位仁兄后来几次的交锋,那个时候我才注意到我在和谁聊天。
最后,你开这个贴,是为了讨论,还是为了找认同?我因讨论而来,若你不是为了讨论,这条以后,我就不再评论了。以后你的帖子,我尽量绕道走。

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又是个地摊货色。司马懿就算篡国被后世责难,但是唯独平定辽东是大功一件。难不成你们认为辽东不应该归入中原王朝,而应该分裂出去?所谓的司马懿屠辽东,对照史料不难得出,是司马懿杀了辽东政权余党大约一万左右。古代中原政权镇压反叛地方势力,这种方式再正常不过。【城破,斩相国以下首级以千数,传渊首洛阳,辽东、带方、乐浪、玄菟悉平。】【既入城,立两标以别新旧焉。男子年十五已上七千余人皆杀之,以为京观。伪公卿已下皆伏诛,戮其将军毕盛等二千余人。收户四万,口三十余万。】作为基本常识,曹魏将军毌丘俭而后数征高句丽,一度屠其都城。【正始中,俭以高句骊数侵叛,督诸军步骑万人出玄菟,从诸道讨之。句骊王宫将步骑二万人,进军沸流水上,大战梁口,梁音渴。宫连破走。俭遂束马县车,以登丸都,屠句骊所都,斩获首虏以千数。】【六年,复征之,宫遂奔买沟。俭遣玄菟太守王颀追之,过沃沮千有余里,至肃慎氏南界,刻石纪功,刊丸都之山,铭不耐之城。诸所诛纳八千余口,论功受赏,侯者百余人。穿山溉灌,民赖其利。】至于什么后世边疆势力此消彼长,那你要怪后人没有据此调整战略,而不能怪早已死了上百年的前人。你们的逻辑可笑在,就像说“五胡乱华怪秦始皇统一六国”一样。

又是个地摊货色。

司马懿就算篡国被后世责难,但是唯独平定辽东是大功一件。

难不成你们认为辽东不应该归入中原王朝,而应该分裂出去?

所谓的司马懿屠辽东,对照史料不难得出,是司马懿杀了辽东政权余党大约一万左右。古代中原政权镇压反叛地方势力,这种方式再正常不过。

【城破,斩相国以下首级以千数,传渊首洛阳,辽东、带方、乐浪、玄菟悉平。】
【既入城,立两标以别新旧焉。男子年十五已上七千余人皆杀之,以为京观。伪公卿已下皆伏诛,戮其将军毕盛等二千余人。收户四万,口三十余万。】

作为基本常识,曹魏将军毌丘俭而后数征高句丽,一度屠其都城。

【正始中,俭以高句骊数侵叛,督诸军步骑万人出玄菟,从诸道讨之。句骊王宫将步骑二万人,进军沸流水上,大战梁口,梁音渴。宫连破走。俭遂束马县车,以登丸都,屠句骊所都,斩获首虏以千数。】
【六年,复征之,宫遂奔买沟。俭遣玄菟太守王颀追之,过沃沮千有余里,至肃慎氏南界,刻石纪功,刊丸都之山,铭不耐之城。诸所诛纳八千余口,论功受赏,侯者百余人。穿山溉灌,民赖其利。】

至于什么后世边疆势力此消彼长,那你要怪后人没有据此调整战略,而不能怪早已死了上百年的前人。

你们的逻辑可笑在,就像说“五胡乱华怪秦始皇统一六国”一样。

反正也是挨后世这帮揽子的骂,还是杀的轻,换了我直接尽屠姓公孙的,

反正也是挨后世这帮揽子的骂,还是杀的轻,换了我直接尽屠姓公孙的,

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引用 @大脸汪 发表的:
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二儿子司马昭当政时,大魏的户口总共才68万,其中有汉中迁出的10万户,还有你家司马宣王从辽东就收了户口30余万,棒棒哒。

二儿子司马昭当政时,大魏的户口总共才68万,其中有汉中迁出的10万户,还有你家司马宣王从辽东就收了户口30余万,棒棒哒。

这能有这么多亮?

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引用 @大空游民 发表的:
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但是他不但屠城,还内迁汉民以绝后患,毁了秦朝和两汉在辽东几百年的经营。以前对中原的威胁主要来自北方大漠,从此来自东北方向的威胁层出不穷,鲜卑、高句丽、契丹、女真,直到满族一统天下。

但是他不但屠城,还内迁汉民以绝后患,毁了秦朝和两汉在辽东几百年的经营。以前对中原的威胁主要来自北方大漠,从此来自东北方向的威胁层出不穷,鲜卑、高句丽、契丹、女真,直到满族一统天下。

诸葛亮不杀孟获不迁汉人去南中导致云贵只到清朝改土归流中央才完全控制。诸葛亮就是汉族千古罪人

诸葛亮不杀孟获不迁汉人去南中导致云贵只到清朝改土归流中央才完全控制。诸葛亮就是汉族千古罪人

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话说,有个网文小说就是讲的公孙氏开金手指的。覆汉

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引用 @神秘之师 发表的:
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司马懿真心是个狗贼,尽屠辽东,活下来的汉人也被他迁入魏国,辽东汉人出现了真空期,导致高句丽等外邦再也没有牵制,疯狂发育。

司马懿真心是个狗贼,尽屠辽东,活下来的汉人也被他迁入魏国,辽东汉人出现了真空期,导致高句丽等外邦再也没有牵制,疯狂发育。

没事,我之前也是这样说过的,不过被你老乡说是瞎编乱造的

没事,我之前也是这样说过的,不过被你老乡说是瞎编乱造的

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Re:汉末三国时期的辽东公孙家族是什么水平的势力?
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