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又是个地摊货色。司马懿就算篡国被后世责难，但是唯独平定辽东是大功一件。难不成你们认为辽东不应该归入中原王朝，而应该分裂出去？所谓的司马懿屠辽东，对照史料不难得出，是司马懿杀了辽东政权余党大约一万左右。古代中原政权镇压反叛地方势力，这种方式再正常不过。【城破，斩相国以下首级以千数，传渊首洛阳，辽东、带方、乐浪、玄菟悉平。】【既入城，立两标以别新旧焉。男子年十五已上七千余人皆杀之，以为京观。伪公卿已下皆伏诛，戮其将军毕盛等二千余人。收户四万，口三十余万。】作为基本常识，曹魏将军毌丘俭而后数征高句丽，一度屠其都城。【正始中，俭以高句骊数侵叛，督诸军步骑万人出玄菟，从诸道讨之。句骊王宫将步骑二万人，进军沸流水上，大战梁口，梁音渴。宫连破走。俭遂束马县车，以登丸都，屠句骊所都，斩获首虏以千数。】【六年，复征之，宫遂奔买沟。俭遣玄菟太守王颀追之，过沃沮千有余里，至肃慎氏南界，刻石纪功，刊丸都之山，铭不耐之城。诸所诛纳八千余口，论功受赏，侯者百余人。穿山溉灌，民赖其利。】至于什么后世边疆势力此消彼长，那你要怪后人没有据此调整战略，而不能怪早已死了上百年的前人。你们的逻辑可笑在，就像说“五胡乱华怪秦始皇统一六国”一样。
又是个地摊货色。
司马懿就算篡国被后世责难，但是唯独平定辽东是大功一件。
难不成你们认为辽东不应该归入中原王朝，而应该分裂出去？
所谓的司马懿屠辽东，对照史料不难得出，是司马懿杀了辽东政权余党大约一万左右。古代中原政权镇压反叛地方势力，这种方式再正常不过。
【城破，斩相国以下首级以千数，传渊首洛阳，辽东、带方、乐浪、玄菟悉平。】
【既入城，立两标以别新旧焉。男子年十五已上七千余人皆杀之，以为京观。伪公卿已下皆伏诛，戮其将军毕盛等二千余人。收户四万，口三十余万。】
作为基本常识，曹魏将军毌丘俭而后数征高句丽，一度屠其都城。
【正始中，俭以高句骊数侵叛，督诸军步骑万人出玄菟，从诸道讨之。句骊王宫将步骑二万人，进军沸流水上，大战梁口，梁音渴。宫连破走。俭遂束马县车，以登丸都，屠句骊所都，斩获首虏以千数。】
【六年，复征之，宫遂奔买沟。俭遣玄菟太守王颀追之，过沃沮千有余里，至肃慎氏南界，刻石纪功，刊丸都之山，铭不耐之城。诸所诛纳八千余口，论功受赏，侯者百余人。穿山溉灌，民赖其利。】
至于什么后世边疆势力此消彼长，那你要怪后人没有据此调整战略，而不能怪早已死了上百年的前人。
你们的逻辑可笑在，就像说“五胡乱华怪秦始皇统一六国”一样。
他们的意思是，就算辽东没归属，也是能打的汉人公孙家族说了算，把能打的汉人杀光了，剩下的全是来侵犯的外族
他们的意思是，就算辽东没归属，也是能打的汉人公孙家族说了算，把能打的汉人杀光了，剩下的全是来侵犯的外族
司马懿真心是个狗贼，尽屠辽东，活下来的汉人也被他迁入魏国，辽东汉人出现了真空期，导致高句丽等外邦再也没有牵制，疯狂发育。
司马懿真心是个狗贼，尽屠辽东，活下来的汉人也被他迁入魏国，辽东汉人出现了真空期，导致高句丽等外邦再也没有牵制，疯狂发育。
你的说法太理想化了，从地缘角度讲，这种远离核心区域的小区块在中原王朝统治力下降时迟早是要被割裂的，典型的就是前凉，而且并不持久维系。五胡乱华的祸根在后汉就已经埋下了，三国时又比较能打，汉胡杂居矛盾不突出而已，融合过程直到隋唐才初步完成。
你的说法太理想化了，从地缘角度讲，这种远离核心区域的小区块在中原王朝统治力下降时迟早是要被割裂的，典型的就是前凉，而且并不持久维系。五胡乱华的祸根在后汉就已经埋下了，三国时又比较能打，汉胡杂居矛盾不突出而已，融合过程直到隋唐才初步完成。
不要在我面前嘴硬，我会用各种史料抽你。公孙家想自立的野心跟东汉在不在没有关系。而且依照法理，曹魏已经走了禅让程序，你要么跟蜀汉一样拒绝承认发兵拒守，要么受封诸侯王成为曹魏藩国。公孙家可是数次受封。【太祖表度为武威将军，封永宁乡侯，度曰：“我王辽东，何永宁也！”藏印绶武库。度死，子康嗣位，以永宁乡侯封弟恭。是岁建安九年也。】【康死，子晃、渊等皆小，众立恭为辽东太守。文帝践阼，遣使即拜恭为车骑将军、假节，封平郭侯；追赠康大司马。初，恭病阴消为阉人，劣弱不能治国。太和二年，渊胁夺恭位。明帝即(位)拜渊扬烈将军、辽东太守。】【明帝于是拜渊大司马，封乐浪公，持节、领郡如故。使者至，渊设甲兵为军陈，出见使者，又数对国中宾客出恶言。】【景初元年，乃遣幽州刺史毋丘俭等赍玺书征渊。渊遂发兵，逆于辽隧，与俭等战。俭等不利而还。渊遂自立为燕王，置百官有司。遣使者持节，假鲜卑单于玺，封拜边民，诱呼鲜卑，侵扰北方。】不服就挨打灭国有什么问题？难道你认为公孙家辽东这么大点地方，能给中原王朝抵御后世的什么五胡乱华吧？我看到那时，其勾结胡人入侵中原才更可能发生，毕竟公孙家就是这么做的。
不要在我面前嘴硬，我会用各种史料抽你。
公孙家想自立的野心跟东汉在不在没有关系。而且依照法理，曹魏已经走了禅让程序，你要么跟蜀汉一样拒绝承认发兵拒守，要么受封诸侯王成为曹魏藩国。公孙家可是数次受封。
【太祖表度为武威将军，封永宁乡侯，度曰：“我王辽东，何永宁也！”藏印绶武库。度死，子康嗣位，以永宁乡侯封弟恭。是岁建安九年也。】
【康死，子晃、渊等皆小，众立恭为辽东太守。文帝践阼，遣使即拜恭为车骑将军、假节，封平郭侯；追赠康大司马。初，恭病阴消为阉人，劣弱不能治国。太和二年，渊胁夺恭位。明帝即(位)拜渊扬烈将军、辽东太守。】
【明帝于是拜渊大司马，封乐浪公，持节、领郡如故。使者至，渊设甲兵为军陈，出见使者，又数对国中宾客出恶言。】
【景初元年，乃遣幽州刺史毋丘俭等赍玺书征渊。渊遂发兵，逆于辽隧，与俭等战。俭等不利而还。渊遂自立为燕王，置百官有司。遣使者持节，假鲜卑单于玺，封拜边民，诱呼鲜卑，侵扰北方。】
不服就挨打灭国有什么问题？难道你认为公孙家辽东这么大点地方，能给中原王朝抵御后世的什么五胡乱华吧？我看到那时，其勾结胡人入侵中原才更可能发生，毕竟公孙家就是这么做的。
你不去工地上抬杠真的太可惜了，只要有人说曹操司马懿每个帖子你都要出来反驳，管好你的相亲对象吧
你不去工地上抬杠真的太可惜了，只要有人说曹操司马懿每个帖子你都要出来反驳，管好你的相亲对象吧
把隔壁棒子打服的水平，还可以了
把隔壁棒子打服的水平，还可以了
这会的高句丽和现在的棒子不是一群人，高句丽是本土少民
这会的高句丽和现在的棒子不是一群人，高句丽是本土少民
这会的高句丽和现在的棒子不是一群人，高句丽是本土少民
这会的高句丽和现在的棒子不是一群人，高句丽是本土少民
那当然不一样。现在的棒子是美利坚联邦国韩国分洲
那当然不一样。现在的棒子是美利坚联邦国韩国分洲
没有严重低估，反而是现在有些人看腻了魏蜀吴，开始高估其他割据势力了。
公孙度是接受董卓的敕命或者说朝廷的敕命去辽东平叛，那个阶段公孙瓒与袁绍在争夺冀州，把公孙度安插过去，主要是为了抵御外族入侵，其次是坐山观虎斗，制衡冀州势力扩张。公孙度本人也很有野心，雷厉风行，手段狠辣，过去基本上就是准备做土皇帝，但是那块地方价值不大，所以冀州势力无意染指，这也是公孙度注定无法做大的原因。
至于说乱世乐土，那里只能吸引青州和幽州的百姓，吸引力完全不够，在群雄割据时期，真正的乐土是荆州，很多大儒和顶尖谋士都曾前往避难。袁绍整顿好冀州后，就没什么人往辽东跑了，曹操整顿好兖州和豫州后，荆州的吸引力也下降了。
起步晚则注定人口吸引力下降，与其说司马懿平定辽东叛乱，内迁人口导致后世外族入侵，倒不如说中原政权稳定，推动人口内迁。评价历史，不要脑补自己是统治者，哪里安稳，百姓就往哪里跑，辽东苦寒之地，那个时候百姓为什么不内迁呢？五胡乱华，衣冠南渡的时候，百姓也争先恐后往南跑，难道要让百姓继续生活在战乱之地吗？
没有严重低估，反而是现在有些人看腻了魏蜀吴，开始高估其他割据势力了。
公孙度是接受董卓的敕命或者说朝廷的敕命去辽东平叛，那个阶段公孙瓒与袁绍在争夺冀州，把公孙度安插过去，主要是为了抵御外族入侵，其次是坐山观虎斗，制衡冀州势力扩张。公孙度本人也很有野心，雷厉风行，手段狠辣，过去基本上就是准备做土皇帝，但是那块地方价值不大，所以冀州势力无意染指，这也是公孙度注定无法做大的原因。
至于说乱世乐土，那里只能吸引青州和幽州的百姓，吸引力完全不够，在群雄割据时期，真正的乐土是荆州，很多大儒和顶尖谋士都曾前往避难。袁绍整顿好冀州后，就没什么人往辽东跑了，曹操整顿好兖州和豫州后，荆州的吸引力也下降了。
起步晚则注定人口吸引力下降，与其说司马懿平定辽东叛乱，内迁人口导致后世外族入侵，倒不如说中原政权稳定，推动人口内迁。评价历史，不要脑补自己是统治者，哪里安稳，百姓就往哪里跑，辽东苦寒之地，那个时候百姓为什么不内迁呢？五胡乱华，衣冠南渡的时候，百姓也争先恐后往南跑，难道要让百姓继续生活在战乱之地吗？
你说的都是些小因素，可能有推动作用，但是北方人口南迁是历史必然，谁也挡不住。从东汉后期到唐朝中前期，北半球进入大冰河时期，长达400-500年，年平均气温比现在低多了。长江甚至都结冰，船无法航行。别说辽东南迁和衣冠南渡，整个亚欧大陆都在向南迁徙，这中间自然免不了战争。五胡乱华是结果，中原内耗是导火索，但究其根本是气候，没有无缘无故的战争，历史不是那么简单的，不要站在现代汉族的人视角对古代汉族或者其他民族或某个个人进行贬低。在古代战争才是常态，和平只是昙花一现，古代没有正义与非正义的战争，如果想不明白他们为什么而战，那等于没有读懂历史。
你说的都是些小因素，可能有推动作用，但是北方人口南迁是历史必然，谁也挡不住。从东汉后期到唐朝中前期，北半球进入大冰河时期，长达400-500年，年平均气温比现在低多了。长江甚至都结冰，船无法航行。别说辽东南迁和衣冠南渡，整个亚欧大陆都在向南迁徙，这中间自然免不了战争。五胡乱华是结果，中原内耗是导火索，但究其根本是气候，没有无缘无故的战争，历史不是那么简单的，不要站在现代汉族的人视角对古代汉族或者其他民族或某个个人进行贬低。在古代战争才是常态，和平只是昙花一现，古代没有正义与非正义的战争，如果想不明白他们为什么而战，那等于没有读懂历史。
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