刘备是否怨过失荆州的关羽?-历史区-虎扑社区

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刘备是否怨过失荆州的关羽? 209回复/ 50亮471836 浏览

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newlook2021-12-25 19:19:57发布于江苏

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引用 @有丶小帅lakers 发表的:

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求教，糜竺傅士仁为何要投降东吴呢

建议你仔细理顺一下时间就会发现了，所有事件都只发生三四个月内

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游荡的眼睛2021-12-25 19:42:29发布于江苏

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引用 @联盟大小摊发表的:

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刘备在汉中牵制曹军，二爷煽动魏国本土小部分势力反叛，只能说曹老板命硬，抗住了这半年，如果曹老板是219年夏秋去世的话，孔明说的天下有变就来了，二爷又在等雨季在进攻襄樊，一边又煽动叛乱，从现在上帝视角看二爷做的也没毛病，怎么能怪他。。。

曹操差一点就复刻袁绍了，所以说历史充满了偶然，你要说十胜十负，曹操比袁绍英明多少，我是不信的。

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愁煞了2021-12-25 20:34:46发布于山东

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引用 @马德里老工兵发表的:

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宋江？跟刘备比仗义？哥们，我本来想说他俩唯一接近的定义就是都算古代人了～后来想了一下，再多读精读几次水浒后，古代没问题，但宋江这个～【人】～的概念好像都有点模糊了～🐶

哈哈哈哈哈啊哈哈啊哈哈啊哈哈

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甜甜小野猫耶2021-12-25 22:32:00发布于山东

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引用 @联盟大小摊发表的:

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荆州啊，三家的眼中钉，更是东吴的肉中刺。二爷守着荆州简直就是揪着东吴的顶光皮一般，蜀国推入四川，把最柔软的一块肥肉放在东吴嘴前，换个人早黄了。

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拉面之王2021-12-25 22:50:57发布于广东

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引用 @小熊一半发表的:

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刘备和宋江是怎么总能比到一起的？这比孙悟空和贾宝玉的差距还悬殊吧，后两者起码都是石头变的，不管输赢都是对刘备的侮辱。

刘备虽然不是大一统，刘备至少也是正式的皇帝，宋江的管辖人头都未必有浩南山鸡哥人马多

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蓝莓6662021-12-25 23:26:53发布于河南

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没有理由怨恨，因为蜀国其他将领去都不会比关羽做得更好。但是失荆州确实挺伤的，荆州一丢蜀国很难向外扩张。

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凤梨系2021-12-25 23:59:15发布于福建

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按中国传统：死都死了，死者为大。

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埃格巴利滚出斯坦福桥2021-12-26 00:33:52发布于内蒙古

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引用 @maowm1 发表的:

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关羽北伐的时候，马良死了吧。马良要没死，后方还乱不了。

小说里没死

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埃格巴利滚出斯坦福桥2021-12-26 00:35:01发布于内蒙古

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引用 @纯白色的梦发表的:

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的确，二爷没毛病，只是丢了荆州，兵败身死而已。

北伐没毛病，但是和东边的关系处理有很大的毛病

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米兰欣2021-12-26 00:49:12发布于山东

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其实主要就是糜芳投降了他在坚城里面只要能拖住不投降关羽最起码死不了给刘备一个反映时间

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十年红军情2021-12-26 00:59:29发布于四川

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看时间线！蜀汉这边：汉中之战217年-219年5月，樊城之战219年，上庸之战219年。曹魏这边：邺城魏讽谋反，宛城侯音叛变，陇西也发生了叛变、陆浑孙狼起义，南乡傅方、荆州胡修投降。孙吴：打合肥。基本上219年蜀汉全面执行诸葛亮隆中对。结果没把曹操干崩盘

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丰272021-12-26 03:37:33发布于广东

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引用 @联盟大小摊发表的:

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就是背刺的问题

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誓为逗妹休发妻2021-12-26 05:28:52发布于河南

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我似乎在这个帖子里看到了替糜芳他们叛变行为洗白的。。。。我三观稀碎

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誓为逗妹休发妻2021-12-26 05:30:11发布于河南

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引用 @阿库婭发表的:

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你自己没有理想不代表别人没有，你自己混吃等死不代表别人同理。嫉妒别人有，嘲笑别人无的最多就是你这种喜欢把世态炎凉人心不古挂在嘴边，以此为借口让自己的懒惰无能显得堂而皇之，理所当然。先把自己说成垃圾再埋汰别人，不败之地了属于是。为了理想苦心科研的大有人在，寒窗几十载不慕名利场的人也从来不少。如果人人都和你一样只谈利益，动不动就是忽悠，中国早完犊子。自己垃圾別那么喜欢带着别人。

你自己没有理想不代表别人没有，你自己混吃等死不代表别人同理。
嫉妒别人有，嘲笑别人无的最多就是你这种喜欢把世态炎凉人心不古挂在嘴边，以此为借口让自己的懒惰无能显得堂而皇之，理所当然。先把自己说成垃圾再埋汰别人，不败之地了属于是。
为了理想苦心科研的大有人在，寒窗几十载不慕名利场的人也从来不少。如果人人都和你一样只谈利益，动不动就是忽悠，中国早完犊子。自己垃圾別那么喜欢带着别人。

说的好！！！！！

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誓为逗妹休发妻2021-12-26 05:33:20发布于河南

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引用 @联盟大小摊发表的:

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刘备和十万有联姻关系，十万又把儿子和关羽提亲，关于当时总督荆州军事，身份地位仅次于刘备，孙权这么搞不就是让关羽变得很尴尬，怎么就不能怼了，孙权也是政治高手，这么玩就可以有名义进攻荆州了，现在糜芳仕仁叛变都能洗了啊，你这么讨厌关羽又要点进这个链接，自己给自己找不自在？

何云伟拜二猴跟郭德纲同辈

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罗中等2021-12-26 06:20:05发布于湖北

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引用 @拉面之王发表的: