刘封表示我的理想就是为臣为子尽忠孝，不能受孟达蛊惑，结果回去因为诸葛亮觉得可能会损害以后的利益被刘备直接砍了；刘巴表示我的理想就是不为刘备效力，结果刘备为了他能带来的利益愣是把他纳入麾下；刘备老婆孩子的理想是什么不知道，只知道刘备因为跑路的时候他们跑得慢会损害自己的利益说弃就弃。你还搁这理想？刘备表示我的理想就是利益😏

的确，二爷没毛病，只是丢了荆州，兵败身死而已。

还没毛病呢，还不清楚二爷怎么败的吗？就是和同事的关系、和“盟军”的关系导致满盘皆输啊！

宋江？跟刘备比仗义？哥们，我本来想说他俩唯一接近的定义就是都算古代人了～后来想了一下，再多读精读几次水浒后，古代没问题，但宋江这个～【人】～的概念好像都有点模糊了～🐶

东吴国策一直是防守 蜀汉国策一种是开拓，东吴不可能看着一方一直做大，总不能舔着十万吧，而且十万那个联姻就是挑拨刘备和关羽关系的操作，至于关羽偷了十万的米这个还有待考证毕竟距离远，如果偷米那是关羽不对，二爷失败的原因在于陆战后劲和补给不足以及糜芳和仕仁给他断了后路

刘备称帝封官，车骑将军张飞，骠骑将军马超，唯独没封大进军，摆明了是留给关羽的

你不想联姻就别联啊，公然辱骂对方领导人？糜芳士仁为什么叛变？

这俩怎么有可比性？你怎么不拿吴优比乔丹呢？

刘备和十万有联姻关系，十万又把儿子和关羽提亲，关于当时总督荆州军事，身份地位仅次于刘备，孙权这么搞不就是让关羽变得很尴尬，怎么就不能怼了，孙权也是政治高手，这么玩就可以有名义进攻荆州了，现在糜芳仕仁叛变都能洗了啊，你这么讨厌关羽又要点进这个链接，自己给自己找不自在？

我的天啊，不知道你在慌什么。。怎么能看出我讨厌关羽的啊？

为什么讨论历史是找不自在啊。。不太明白，不应该各抒己见交流互相交流互相学习吗？

那会儿乘着曹老板汉中退却，南阳一带乃至宛城这样的重镇出现叛乱，关羽不琢磨着想办法捞点好处，那才叫有问题。

在糜芳投了之前关羽操作都没也问题，问题本来就不出在他身上，老革命能直接投降换谁来都白给

自己出生入死的大哥 的大舅子和养子 把自己后方搞得乌烟瘴气还6分投...

你这上来就一口大锅摁上去 像讨论么。。。换了别人估计都和你吵了

从人的角度，肯定有不满。但政客的不满不会表现出来。

来，关羽死后几十年才由刘禅追谥为壮缪侯。

威德刚武曰壮；赫围克服曰壮；死于原野曰壮；胜敌克乱曰壮；好力致勇曰壮；屡行征伐曰壮；武而不遂曰壮；武德刚毅曰壮；非礼弗履曰壮。-----总结，好坏参半。

名与实爽曰缪；伤人蔽贤曰缪；蔽仁伤善曰缪。------总结，就差骂人了。

埋怨是肯定有的  为啥曹操赤壁之战败了但是还是三国里的扛把子  还不是因为人家底子厚输得起

本身蜀汉就弱 底子薄 还丢了荆州+全军覆没  换你是刘备气不气

如果关羽是按照诸葛亮的战略规划稳住（参考司马懿死守不战）   最后还真不一定输那么惨

跟打游戏一样的  职业选手不是比路人操作牛逼多少 而是基本上不会犯错给破绽  关羽就是操作骚破绽也大 直接输光了家底

联姻和东吴打关羽有鸡毛联系，东吴是因为联姻不满打关羽的？笑死。本身就是看曹操统一北方，西边刘备一步步做大，自己不对外扩张就早晚被人吃掉，然后徐州又没本事打下来，只能惦记关羽的荆州了，合着关羽同意联姻东吴就不打荆州主意了？纯属扯淡，刘备自己都跟东吴是亲家呢