朱元璋真的是暴君吗? 475回复/ 50514865 浏览

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重要的是连一句话都不敢说,在以前唐宋时期,大臣和皇帝好歹都是平坐的,到清朝跪下就起不来了,确实太舒服了

重要的是连一句话都不敢说,在以前唐宋时期,大臣和皇帝好歹都是平坐的,到清朝跪下就起不来了,确实太舒服了

不会觉得明朝不是这样吧,这个就是元朝奴化一百年的结果,元之后都这样了

不会觉得明朝不是这样吧,这个就是元朝奴化一百年的结果,元之后都这样了

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引用 @纪学仕 发表的:
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绝对是暴君,古今数地上的那种,历史上大多数的暴君是昏暴,杀人出于随机性,朱元璋那是有计划有预谋,找到理由就开杀,一杀杀一片,牵连太广。

绝对是暴君,古今数地上的那种,历史上大多数的暴君是昏暴,杀人出于随机性,朱元璋那是有计划有预谋,找到理由就开杀,一杀杀一片,牵连太广。

我告诉你 ,你如果是开国皇帝为了加强中央集权你可能也会杀功臣,他杀人只是为了江山永固,朱重八做事的特点是要嘛不做要嘛做绝,但他让人陪葬确实不对。只能说元朝江山已经腐朽不堪历史车轮滚滚向前,相比陈友谅和张士诚,朱元璋已经算是仁义礼智信综合实力最优了。

我告诉你 ,你如果是开国皇帝为了加强中央集权你可能也会杀功臣,他杀人只是为了江山永固,朱重八做事的特点是要嘛不做要嘛做绝,但他让人陪葬确实不对。只能说元朝江山已经腐朽不堪历史车轮滚滚向前,相比陈友谅和张士诚,朱元璋已经算是仁义礼智信综合实力最优了。

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引用 @大眼蛙的夏天 发表的:
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那难道不是手段的问题?

那难道不是手段的问题?

啥手段啊,康熙对手噶尔丹实力也就统一北元的百分之十,实力差距如此之大什么手段都是白扯😏真要论手段皇太极把当时蒙古高原大头散装漠南蒙古征服,从此让爱新觉罗家获得蒙古大汗称号确实厉害,至于康麻子,没看出来什么手段,毕竟上来打噶尔丹十万人出头对人家两万出头乌兰布统乌尔会河之战也没赢啊😏

啥手段啊,康熙对手噶尔丹实力也就统一北元的百分之十,实力差距如此之大什么手段都是白扯😏真要论手段皇太极把当时蒙古高原大头散装漠南蒙古征服,从此让爱新觉罗家获得蒙古大汗称号确实厉害,至于康麻子,没看出来什么手段,毕竟上来打噶尔丹十万人出头对人家两万出头乌兰布统乌尔会河之战也没赢啊😏

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引用 @詹皇历史第四 发表的:
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任何起义根本原因都是人多地少人地矛盾紧张引起来的,直接原因则是官府横征暴敛逼得百姓活不下去,而乾隆后四十年卖官鬻爵堪比汉灵帝,导致官员横征暴敛残酷剥削百姓搜刮民脂民膏让百姓活不下去也是直接的巨大原因。所谓的靠着番薯玉米而暴涨的人口不是甩锅理由,而且你说的明朝哪几个白莲教起义规模加起来比乾隆晚年这个差的很远😏,我不是在和你说明朝民生好单纯的再说清朝民生可没你吹的这么厉害,真好的话谁tm起义啊😏

任何起义根本原因都是人多地少人地矛盾紧张引起来的,直接原因则是官府横征暴敛逼得百姓活不下去,而乾隆后四十年卖官鬻爵堪比汉灵帝,导致官员横征暴敛残酷剥削百姓搜刮民脂民膏让百姓活不下去也是直接的巨大原因。所谓的靠着番薯玉米而暴涨的人口不是甩锅理由,而且你说的明朝哪几个白莲教起义规模加起来比乾隆晚年这个差的很远😏,我不是在和你说明朝民生好单纯的再说清朝民生可没你吹的这么厉害,真好的话谁tm起义啊😏

明粉就靠地摊文和洗脑包活了是吧,神他妈清朝人口靠玉米番薯,就算到民国,玉米番薯的种植面积也不超过百分之十。

明粉就靠地摊文和洗脑包活了是吧,神他妈清朝人口靠玉米番薯,就算到民国,玉米番薯的种植面积也不超过百分之十。

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引用 @世界第三帅 发表的:
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明粉就靠地摊文和洗脑包活了是吧,神他妈清朝人口靠玉米番薯,就算到民国,玉米番薯的种植面积也不超过百分之十。

明粉就靠地摊文和洗脑包活了是吧,神他妈清朝人口靠玉米番薯,就算到民国,玉米番薯的种植面积也不超过百分之十。

就算耕种面积百分之十,玉米番薯那大的多的产量远比百分之十大多了。而且tm民国动乱时期根本不可能把土地全查全了。
其次,再怎么讲白莲教大起义乾隆大锅也是甩不掉的,他对吏治败坏到了无以复加地步,而百姓在贪官污吏残酷剥削下活不下去只好揭竿而起,最终,白莲教大起义使得所谓的康乾盛世结束了,清朝开始嘉道中衰,对此弘历难辞其咎

就算耕种面积百分之十,玉米番薯那大的多的产量远比百分之十大多了。而且tm民国动乱时期根本不可能把土地全查全了。
其次,再怎么讲白莲教大起义乾隆大锅也是甩不掉的,他对吏治败坏到了无以复加地步,而百姓在贪官污吏残酷剥削下活不下去只好揭竿而起,最终,白莲教大起义使得所谓的康乾盛世结束了,清朝开始嘉道中衰,对此弘历难辞其咎

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引用 @真是寂寞啊 发表的:
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被他殉葬的宫女是百姓不?被他冤杀的家丁仆役是百姓不?被他划分出士农工商以外的的归为贱籍不许科举的人是百姓不?被他强制种棉花而不许种稻谷的农人是百姓不?沿海被片板不得下海的政策逼的下海当倭寇的渔民是百姓不?

被他殉葬的宫女是百姓不?被他冤杀的家丁仆役是百姓不?被他划分出士农工商以外的的归为贱籍不许科举的人是百姓不?被他强制种棉花而不许种稻谷的农人是百姓不?沿海被片板不得下海的政策逼的下海当倭寇的渔民是百姓不?

按着标准所有皇帝都是暴君,包括文景或者襁褓中的傅仪,他们治下每天都因为各类政策冻饿死人。

按着标准所有皇帝都是暴君,包括文景或者襁褓中的傅仪,他们治下每天都因为各类政策冻饿死人。

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引用 @一天一遍排石运动cao 发表的:
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现代文明看是百姓  古代文明看不是

为什么总有人要用现代文明审判古代文明?

现代文明看是百姓  古代文明看不是

为什么总有人要用现代文明审判古代文明?

孔子看到有贵族用人俑殉葬就已经破口大骂了,何况活人?别拿时代做辩解,用春秋时代的人文观念都可以审判你一两千年后的朱元璋了。楼主在这儿说代入,你们就不能代入到这些殉葬的宫人、被诛连的下人?

孔子看到有贵族用人俑殉葬就已经破口大骂了,何况活人?别拿时代做辩解,用春秋时代的人文观念都可以审判你一两千年后的朱元璋了。楼主在这儿说代入,你们就不能代入到这些殉葬的宫人、被诛连的下人?

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引用 @马努多纳 发表的:
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我告诉你 ,你如果是开国皇帝为了加强中央集权你可能也会杀功臣,他杀人只是为了江山永固,朱重八做事的特点是要嘛不做要嘛做绝,但他让人陪葬确实不对。只能说元朝江山已经腐朽不堪历史车轮滚滚向前,相比陈友谅和张士诚,朱元璋已经算是仁义礼智信综合实力最优了。

我告诉你 ,你如果是开国皇帝为了加强中央集权你可能也会杀功臣,他杀人只是为了江山永固,朱重八做事的特点是要嘛不做要嘛做绝,但他让人陪葬确实不对。只能说元朝江山已经腐朽不堪历史车轮滚滚向前,相比陈友谅和张士诚,朱元璋已经算是仁义礼智信综合实力最优了。

扯淡,汉光武帝又没杀功臣,唐太宗算半个开国皇帝,他那些名臣大将不是活的好好的?宋太祖杯酒释兵权,也不滥杀赶回家做富家翁。甚至连杀功臣最出名的汉高祖,杀的都是些事实割据的异姓王,最早一起打天下的也都好好的,陈平周勃还能在文帝朝当宰相。数来数去,这些王朝不就朱元璋独一份的疯狂血腥吗?

扯淡,汉光武帝又没杀功臣,唐太宗算半个开国皇帝,他那些名臣大将不是活的好好的?宋太祖杯酒释兵权,也不滥杀赶回家做富家翁。甚至连杀功臣最出名的汉高祖,杀的都是些事实割据的异姓王,最早一起打天下的也都好好的,陈平周勃还能在文帝朝当宰相。数来数去,这些王朝不就朱元璋独一份的疯狂血腥吗?

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引用 @莫道江湖不归 发表的:
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按着标准所有皇帝都是暴君,包括文景或者襁褓中的傅仪,他们治下每天都因为各类政策冻饿死人。

按着标准所有皇帝都是暴君,包括文景或者襁褓中的傅仪,他们治下每天都因为各类政策冻饿死人。

在明粉眼里大清饿死人冻死人可就是最差的朝代哦

在明粉眼里大清饿死人冻死人可就是最差的朝代哦

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引用 @詹皇历史第四 发表的:
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就算耕种面积百分之十,玉米番薯那大的多的产量远比百分之十大多了。而且tm民国动乱时期根本不可能把土地全查全了。其次,再怎么讲白莲教大起义乾隆大锅也是甩不掉的,他对吏治败坏到了无以复加地步,而百姓在贪官污吏残酷剥削下活不下去只好揭竿而起,最终,白莲教大起义使得所谓的康乾盛世结束了,清朝开始嘉道中衰,对此弘历难辞其咎

就算耕种面积百分之十,玉米番薯那大的多的产量远比百分之十大多了。而且tm民国动乱时期根本不可能把土地全查全了。
其次,再怎么讲白莲教大起义乾隆大锅也是甩不掉的,他对吏治败坏到了无以复加地步,而百姓在贪官污吏残酷剥削下活不下去只好揭竿而起,最终,白莲教大起义使得所谓的康乾盛世结束了,清朝开始嘉道中衰,对此弘历难辞其咎

玉米番薯等占据清朝粮食总产量不足10%,总种植面积到民国时期也不到10%,而且民国时期主要的玉米产地还是在东北,由于东北的玉米大豆在民国清末快速增产,所以还带动了全国的玉米大豆的盛行,所以实际上内地的种植面积远远低于10%,占粮食总产量也远低于10%。

玉米番薯等占据清朝粮食总产量不足10%,总种植面积到民国时期也不到10%,而且民国时期主要的玉米产地还是在东北,由于东北的玉米大豆在民国清末快速增产,所以还带动了全国的玉米大豆的盛行,所以实际上内地的种植面积远远低于10%,占粮食总产量也远低于10%。

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引用 @世界第三帅 发表的:
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玉米番薯等占据清朝粮食总产量不足10%,总种植面积到民国时期也不到10%,而且民国时期主要的玉米产地还是在东北,由于东北的玉米大豆在民国清末快速增产,所以还带动了全国的玉米大豆的盛行,所以实际上内地的种植面积远远低于10%,占粮食总产量也远低于10%。

玉米番薯等占据清朝粮食总产量不足10%,总种植面积到民国时期也不到10%,而且民国时期主要的玉米产地还是在东北,由于东北的玉米大豆在民国清末快速增产,所以还带动了全国的玉米大豆的盛行,所以实际上内地的种植面积远远低于10%,占粮食总产量也远低于10%。

你这产量怎么推出来的😏还远不到
另外乾隆可亲自下诏种植玉米番薯,清朝救济粮也主要是这玩意儿,玉米番薯不仅产量大更利于保存,你别以为他耕种面积接近百分之十就觉得他产量也不到百分之十😏

你这产量怎么推出来的😏还远不到
另外乾隆可亲自下诏种植玉米番薯,清朝救济粮也主要是这玩意儿,玉米番薯不仅产量大更利于保存,你别以为他耕种面积接近百分之十就觉得他产量也不到百分之十😏

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引用 @关大美人 发表的:
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前面也就刘邦杀功臣,而刘邦也没株连一大片。

此外的从周武王开始,之后的嬴政,司马昭,杨坚,李渊,赵匡胤都没怎么杀吧,

前面也就刘邦杀功臣,而刘邦也没株连一大片。

此外的从周武王开始,之后的嬴政,司马昭,杨坚,李渊,赵匡胤都没怎么杀吧,

忽必烈也没杀

忽必烈也没杀

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引用 @詹皇历史第四 发表的:
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你这产量怎么推出来的😏还远不到另外乾隆可亲自下诏种植玉米番薯,清朝救济粮也主要是这玩意儿,玉米番薯不仅产量大更利于保存,你别以为他耕种面积接近百分之十就觉得他产量也不到百分之十😏

你这产量怎么推出来的😏还远不到
另外乾隆可亲自下诏种植玉米番薯,清朝救济粮也主要是这玩意儿,玉米番薯不仅产量大更利于保存,你别以为他耕种面积接近百分之十就觉得他产量也不到百分之十😏

救济粮就是主食了?你哪里来的数据去推翻?

救济粮就是主食了?你哪里来的数据去推翻?

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啥手段啊,康熙对手噶尔丹实力也就统一北元的百分之十,实力差距如此之大什么手段都是白扯😏真要论手段皇太极把当时蒙古高原大头散装漠南蒙古征服,从此让爱新觉罗家获得蒙古大汗称号确实厉害,至于康麻子,没看出来什么手段,毕竟上来打噶尔丹十万人出头对人家两万出头乌兰布统乌尔会河之战也没赢啊😏

啥手段啊,康熙对手噶尔丹实力也就统一北元的百分之十,实力差距如此之大什么手段都是白扯😏真要论手段皇太极把当时蒙古高原大头散装漠南蒙古征服,从此让爱新觉罗家获得蒙古大汗称号确实厉害,至于康麻子,没看出来什么手段,毕竟上来打噶尔丹十万人出头对人家两万出头乌兰布统乌尔会河之战也没赢啊😏

笑死,北元要不是内乱轮得到你猪明?而且北元被猪明消灭了吗?你是不知道北元皇帝看不起明朝,称明朝为南朝?

笑死,北元要不是内乱轮得到你猪明?而且北元被猪明消灭了吗?你是不知道北元皇帝看不起明朝,称明朝为南朝?

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笑死,北元要不是内乱轮得到你猪明?而且北元被猪明消灭了吗?你是不知道北元皇帝看不起明朝,称明朝为南朝?

笑死,北元要不是内乱轮得到你猪明?而且北元被猪明消灭了吗?你是不知道北元皇帝看不起明朝,称明朝为南朝?

省省吧笑死了,所谓的北元皇帝连自己一亩三分地都管不了,最后蒙古碎片化彻底碎成一地,经常性让人直接当猪一样宰杀,哪来的脸龟在草原看不起南面啊,明朝末年官场上一帮人也看不起后金,问题是有用吗😏
还有,你以为噶尔丹没内讧,篡权断噶尔丹后路的策妄阿拉布坦不存在是吗?😏我tm还说要是噶尔丹策妄阿拉布坦叔侄同心就康麻子在乌尔会河乌兰布统那种低能表现保不齐还得迁都呢😏同是有内乱,北元一开始近二十万军队,噶尔丹两万多人,差了十倍了怎么比啊,更何况因为皇太极搞定了最强的漠南蒙古,康熙可是一继位就是蒙古大汗😏

省省吧笑死了,所谓的北元皇帝连自己一亩三分地都管不了,最后蒙古碎片化彻底碎成一地,经常性让人直接当猪一样宰杀,哪来的脸龟在草原看不起南面啊,明朝末年官场上一帮人也看不起后金,问题是有用吗😏
还有,你以为噶尔丹没内讧,篡权断噶尔丹后路的策妄阿拉布坦不存在是吗?😏我tm还说要是噶尔丹策妄阿拉布坦叔侄同心就康麻子在乌尔会河乌兰布统那种低能表现保不齐还得迁都呢😏同是有内乱,北元一开始近二十万军队,噶尔丹两万多人,差了十倍了怎么比啊,更何况因为皇太极搞定了最强的漠南蒙古,康熙可是一继位就是蒙古大汗😏

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他们贪的都是朕的钱!

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救济粮就是主食了?你哪里来的数据去推翻?

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你的言论没有正确性,直接编出一个产量远不到百分之十,对于这种根本错误的言论谈何推翻😏

你的言论没有正确性,直接编出一个产量远不到百分之十,对于这种根本错误的言论谈何推翻😏

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引用 @依燃范德彪 发表的:
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别骂了别骂了,一堆想穿越回明代,天天元明清pk的要破防啦

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别骂了别骂了,一堆想穿越回明代,天天元明清pk的要破防啦

你也不看看穿越回明代有几个会用明朝政策?

你也不看看穿越回明代有几个会用明朝政策?

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和杯酒释兵权比老朱确实戾气重,但杀功臣都是誰李善长 胡惟庸 蓝玉这些人是有功但他们一个个也是目无尊上说到底老朱做为一个农民出身和什么亭长和军人世家比不了 做事方式略有不妥因为他文化有限 只是为了江山永固 加强中央集权罢了。老朱对老百姓还是不错的轻徭薄赋 惩治贪官 有功有过罢了 算不上暴君。

和杯酒释兵权比老朱确实戾气重,但杀功臣都是誰李善长 胡惟庸 蓝玉这些人是有功但他们一个个也是目无尊上说到底老朱做为一个农民出身和什么亭长和军人世家比不了 做事方式略有不妥因为他文化有限 只是为了江山永固 加强中央集权罢了。老朱对老百姓还是不错的轻徭薄赋 惩治贪官 有功有过罢了 算不上暴君。

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Re:朱元璋真的是暴君吗?
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