分析下魏延的子午谷奇谋 1039回复/ 501016607 浏览

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5万人都不一定打的下长安

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因为投降了才是后期,顶住了不投,就不叫后期

因为投降了才是后期,顶住了不投,就不叫后期

这个时候蜀汉丢了汉中,已经是绝对实力被碾压了,投只是时间问题,说是后期也没啥问题。

这个时候蜀汉丢了汉中,已经是绝对实力被碾压了,投只是时间问题,说是后期也没啥问题。

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不是演义吗?还分析

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历史上还真有两人相信了魏延的话,走子午谷,

司马勋在子午谷中途被人伏击,伤亡过半后狼狈逃离,

高迎祥出谷后被人以逸待劳,苦战许久后全军覆没,自己被送到京城凌迟,

历史上还真有两人相信了魏延的话,走子午谷,

司马勋在子午谷中途被人伏击,伤亡过半后狼狈逃离,

高迎祥出谷后被人以逸待劳,苦战许久后全军覆没,自己被送到京城凌迟,

还有王耀武,想抄子午谷小路去西安救他的常校长,结果走了三天找不到水源又撤了回去。

还有王耀武,想抄子午谷小路去西安救他的常校长,结果走了三天找不到水源又撤了回去。

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游戏开局,你家打野悄悄告诉你们:老铁们,我在野区发现一条小路可以直接推他们基地,一个兵没有,都跟我来。。。

这大概就是子午谷奇谋

游戏开局,你家打野悄悄告诉你们:老铁们,我在野区发现一条小路可以直接推他们基地,一个兵没有,都跟我来。。。

这大概就是子午谷奇谋

???梦泪表示:我走的就是子午谷。。。

???梦泪表示:我走的就是子午谷。。。

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子午谷奇谋是要拿下长安和潼关,五千精兵加五千运输要拿下长安和潼关,然后还要坚守二十余天等到丞相从天水赶过来两军会师。谢特,你觉得能完成么。如果魏延两万精兵走子午谷,再配合赵云和诸葛亮几路都是几大万大军这种这还可以讨论讨论。

子午谷奇谋是要拿下长安和潼关,五千精兵加五千运输要拿下长安和潼关,然后还要坚守二十余天等到丞相从天水赶过来两军会师。谢特,你觉得能完成么。如果魏延两万精兵走子午谷,再配合赵云和诸葛亮几路都是几大万大军这种这还可以讨论讨论。

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长安这种古城5000人收割了,这个概率很低的,就是收了也守不住,很多学者认为魏延是想占据潼关等险要与诸葛亮回合。实际上这步棋险是一方面,我觉得还有一点是诸葛亮对魏延不放心。

长安这种古城5000人收割了,这个概率很低的,就是收了也守不住,很多学者认为魏延是想占据潼关等险要与诸葛亮回合。实际上这步棋险是一方面,我觉得还有一点是诸葛亮对魏延不放心。

蜀国诸葛亮根本输不起5000精兵

蜀国诸葛亮根本输不起5000精兵

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这个时候蜀汉丢了汉中,已经是绝对实力被碾压了,投只是时间问题,说是后期也没啥问题。

这个时候蜀汉丢了汉中,已经是绝对实力被碾压了,投只是时间问题,说是后期也没啥问题。

魏延要是成了,长安潼关就会丢,雍凉投降也是时间问题。

有的事你不试试永远不会成功。当然失败也是很大概率,就是赌博

魏延要是成了,长安潼关就会丢,雍凉投降也是时间问题。

有的事你不试试永远不会成功。当然失败也是很大概率,就是赌博

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诸葛亮自己都不敢和魏军刚正面,安排马谡替死,自己带大部队去收割杂鱼混战功。己方老大都是这种心态,魏延你真是不懂官场,你想教领导做事?

诸葛亮自己都不敢和魏军刚正面,安排马谡替死,自己带大部队去收割杂鱼混战功。

己方老大都是这种心态,魏延你真是不懂官场,你想教领导做事?

小人之心了

小人之心了

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我只能说,不要小看军事能力差距带来的影响。魏延一是偷袭,二是夏侯楙是个没经验的菜鸟。反正魏延认为他必胜,我觉得真不是在吹牛。

我只能说,不要小看军事能力差距带来的影响。
魏延一是偷袭,二是夏侯楙是个没经验的菜鸟。
反正魏延认为他必胜,我觉得真不是在吹牛。

他确实可以拿下长安,但是5000兵怎么守?

他确实可以拿下长安,但是5000兵怎么守?

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我只能说,不要小看军事能力差距带来的影响。魏延一是偷袭,二是夏侯楙是个没经验的菜鸟。反正魏延认为他必胜,我觉得真不是在吹牛。

我只能说,不要小看军事能力差距带来的影响。
魏延一是偷袭,二是夏侯楙是个没经验的菜鸟。
反正魏延认为他必胜,我觉得真不是在吹牛。

这条计策记载在魏书,所以不大可能是魏延认为

这条计策记载在魏书,所以不大可能是魏延认为

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人家以逸待劳,精兵走过去也成残兵了

人家以逸待劳,精兵走过去也成残兵了

刘禅以逸待劳,诸葛瞻连残兵都打不过

刘禅以逸待劳,诸葛瞻连残兵都打不过

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刘禅以逸待劳,诸葛瞻连残兵都打不过

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魏延虽然不弱,但我认为他比邓艾还是差了一大截。。。

魏延虽然不弱,但我认为他比邓艾还是差了一大截。。。

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你但凡看看地形。。。

你但凡看看地形。。。

越看地形越要速战,成都到甘肃补给线相当于没有超过500km的山路,宝鸡方向通过诸葛亮后面几次北伐更是证明完全打不动魏国的要塞,如果要有赢的可能性只有魏延这个办法了。

越看地形越要速战,成都到甘肃补给线相当于没有超过500km的山路,宝鸡方向通过诸葛亮后面几次北伐更是证明完全打不动魏国的要塞,如果要有赢的可能性只有魏延这个办法了。

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游戏开局,你家打野悄悄告诉你们:老铁们,我在野区发现一条小路可以直接推他们基地,一个兵没有,都跟我来。。。

这大概就是子午谷奇谋

游戏开局,你家打野悄悄告诉你们:老铁们,我在野区发现一条小路可以直接推他们基地,一个兵没有,都跟我来。。。

这大概就是子午谷奇谋

史上子午谷奇谋是拿下潼关而非长安

史上子午谷奇谋是拿下潼关而非长安

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引用 @WAM2012 发表的:
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历史上还真有两人相信了魏延的话,走子午谷,

司马勋在子午谷中途被人伏击,伤亡过半后狼狈逃离,

高迎祥出谷后被人以逸待劳,苦战许久后全军覆没,自己被送到京城凌迟,

历史上还真有两人相信了魏延的话,走子午谷,

司马勋在子午谷中途被人伏击,伤亡过半后狼狈逃离,

高迎祥出谷后被人以逸待劳,苦战许久后全军覆没,自己被送到京城凌迟,

重点是王耀武也走过啊,准备救西安事变被绑了的物流大队长,走了3天就走不下去,缺水......这都已经是近现代部队了,更别提古代军队。

重点是王耀武也走过啊,准备救西安事变被绑了的物流大队长,走了3天就走不下去,缺水......这都已经是近现代部队了,更别提古代军队。

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引用 @WAM2012 发表的:
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历史上还真有两人相信了魏延的话,走子午谷,

司马勋在子午谷中途被人伏击,伤亡过半后狼狈逃离,

高迎祥出谷后被人以逸待劳,苦战许久后全军覆没,自己被送到京城凌迟,

历史上还真有两人相信了魏延的话,走子午谷,

司马勋在子午谷中途被人伏击,伤亡过半后狼狈逃离,

高迎祥出谷后被人以逸待劳,苦战许久后全军覆没,自己被送到京城凌迟,

北伐主要是消灭敌人然后占领.直接去占领的话就是快飞地.守不住的。参考韩信给刘邦的汉中对策.就是刘邦打项羽主力.然后韩信带另一路大军北伐.灭魏国.灭代国.灭赵国.齐国投降也不行.也被灭了.又灭了项羽第一悍将龙且的20万大军。直接打垮敌人才行

北伐主要是消灭敌人然后占领.直接去占领的话就是快飞地.守不住的。参考韩信给刘邦的汉中对策.就是刘邦打项羽主力.然后韩信带另一路大军北伐.灭魏国.灭代国.灭赵国.齐国投降也不行.也被灭了.又灭了项羽第一悍将龙且的20万大军。直接打垮敌人才行

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我倒觉得不会,毕竟是自负的人,他去魏国得不到重用。但在蜀国,他是数一数二的。这次奇袭哪怕失败,最多也就是丢些兵,他回去,诸葛亮还是得重用他。

我倒觉得不会,毕竟是自负的人,他去魏国得不到重用。
但在蜀国,他是数一数二的。这次奇袭哪怕失败,最多也就是丢些兵,他回去,诸葛亮还是得重用他。

那不是丢一些兵,而是五千精锐,丢了这批人,季汉会元气大伤,本身刘备就在夷陵之战将季汉多年来的精锐丧失殆尽,孔明好不容易在刘备死后练出一些兵,然后就让魏延去送?关键是后来人都是马后炮,说什么子午谷没有伏兵,夏侯楙不堪大用,子午谷有成功的机会,但这些信息都是后来人看到历史书总结的,相当于开了图挂,但作为战争的一方,诸葛亮能知道这些信息?

那不是丢一些兵,而是五千精锐,丢了这批人,季汉会元气大伤,本身刘备就在夷陵之战将季汉多年来的精锐丧失殆尽,孔明好不容易在刘备死后练出一些兵,然后就让魏延去送?关键是后来人都是马后炮,说什么子午谷没有伏兵,夏侯楙不堪大用,子午谷有成功的机会,但这些信息都是后来人看到历史书总结的,相当于开了图挂,但作为战争的一方,诸葛亮能知道这些信息?

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那您解释一下诸葛亮为什么不敢自己带主力刚张郃?大会战自己当乌龟避战主力去收割,派个新兵蛋子抗魏国主力,给你两个选项,a诸葛亮的智商就是如此b诸葛亮另有打算你选

那您解释一下诸葛亮为什么不敢自己带主力刚张郃?

大会战自己当乌龟避战主力去收割,派个新兵蛋子抗魏国主力,给你两个选项,

a诸葛亮的智商就是如此
b诸葛亮另有打算

你选

解释什么.主帅亲自上阵?从古至今都是前锋大将阵前指挥。

解释什么.主帅亲自上阵?从古至今都是前锋大将阵前指挥。

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引用 @改一个拉风的昵称2022 发表的:
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只占领长安是无法控制整个关中平原的。诸葛亮的意图是北伐再西进,控制整个凉州后,再图整个关中。这是战术家和战略家的区别。
只占领长安是无法控制整个关中平原的。诸葛亮的意图是北伐再西进,控制整个凉州后,再图整个关中。
这是战术家和战略家的区别。

你要这么说就是捧杀诸葛亮,三国时期的凉州,送给诸葛亮,也没有经济效益。
一,地广人稀。
二,土地贫瘠。
除了金城天水个别郡,粮食刚够自给自足,远的武威酒泉有粮也运不出来,连魏国守军都要从长安运粮维持,就算打下来诸葛亮的大军也要回家,只留少量守军防守。到头来魏国反攻还是守不住。

你要这么说就是捧杀诸葛亮,三国时期的凉州,送给诸葛亮,也没有经济效益。
一,地广人稀。
二,土地贫瘠。
除了金城天水个别郡,粮食刚够自给自足,远的武威酒泉有粮也运不出来,连魏国守军都要从长安运粮维持,就算打下来诸葛亮的大军也要回家,只留少量守军防守。到头来魏国反攻还是守不住。

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Re:分析下魏延的子午谷奇谋
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抛开性别不谈,单论历史功绩,武则天算一代明君吗?
为什么说“四渡赤水”是军事指挥的“神来之笔”?
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如图所示,近百年来全球消失的十个国家。
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请教下,“事急矣!诸将何不努力?”“胜利!我一定要胜利!”分别是哪两位的名人名言??!!
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武王墩2018被盗,看纪录片,当时盗掘里面的东西都是嘎嘎新,“虎座凤鸣鼓架那凤鸟嘴里含的珠子金光闪闪”
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