虽然我挺喜欢胃炎 但他这个拿长安靠的是赌夏侯懋直接投 确实不太靠谱

自己没本事反驳就玩人身攻击，弱爆了

说的也是啊，刘备在肯定干，关键那时候连个刘备都没有

马谡头铁，他要是跑路保存有生力量，也还算是个识时务的人才。
你夸我比马谡厉害👍这么褒奖我，我不好意思了都！👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

高迎祥：兄弟我跟你冲！

这是常凯申的日记吗？那里有全版的？我想看看

凉州人口超少的，后面几次诸葛亮北伐，魏军一是长安运粮，二是抢羌人。

守军尚且如此自己分析缺不缺粮吧。

为什么诸葛亮没有带主力和张郃决战……我一直以为这是大家都清楚的事。因为要救凉州张郃有两条路走，诸葛亮不会忍术，所以只能守一条路。如果张郃走另一条路，他的安排就是拖住时间，等主力回来，再决战。你该不会以为诸葛亮安排马谡是去和张郃决战击退魏军吧？

突袭，突袭！你举这俩例子是被伏击！

赌一下呗，赌丞相那边速度也快，然后来个前后夹击包饺子先把郭淮部主力给剿灭了。接下来就慢慢操作，争取稳住关中。

成不成另说吧，好歹也是条思路。

键盘侠一边倒搁这儿看不起魏延的策略是很搞笑的，魏延比21世纪的键盘侠可强多了，不说历史顶级吧，也算得上一流的将军，他了解夏侯楙还是现在的人隔着一千多年了解夏侯楙？

而且肯定不是5000兵，走完子午谷能剩下3000就烧高香了，风险是无穷大的，收益也是无穷大的。那时候不存在什么天下归心归魏，你把长安打下来，士族会带头望风而降喜迎王师的，这才是拿下长安的政治意义。

你看历史上第一次北伐，丞相带兵过去的时候，那也是一帮墙头草望风而降的，压根就不抵抗的。丞相自己不用错马谡，就按自己的小心谨慎战术打，也能有很多收获的。丞相不用子午谷奇谋根源也是这个，没必要冒风险，稳扎稳打不一样赢吗？可惜用错了人。

你这开天眼呀，不妨看一下邓艾，邓艾偷渡的是阴平，一直到了成都才被发现。

魏延哪来的两万人？而且你两万人能守5万人进攻，长安防守魏延的5千人要多少人就能守了？
子午谷不靠谱一是魏延十天就到不了长安，二是夏侯楙不一定跑，就是他跑了京兆太守也能防守。三是诸葛亮同样二十天到不了长安。最后即使诸葛亮真到了长安，要一边抗住曹魏主力，同时攻占陇右也不现实。

我的意见是，只有占领了长安，蜀国才有资格跟魏国在关中平原玩玩，单纯占领各郡县，基本上毫无意义，只要长安重镇在手，就相当于拥有一艘航母，同时拥有进攻权和防守权，不然就跟诸葛亮一样，吃下再多地盘，一次失手，就得全吐出去

咱先搞清楚奇袭灭蜀的是钟会还是邓艾，再来指点江山行嘛