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引用 @咯咂味槟榔 发表的:
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所谓马尔萨斯陷阱只能用来分析客观发展规律和研究经济等客观资料，并不适用于评判个人和某一件历史。
如果用马尔萨斯陷阱来评判安史之乱，纯粹就是理论上的纸上谈兵。马尔萨斯陷阱是历史进程，但也必须要注意到人的主观能动作用。就如明朝中后期也陷入了马尔萨斯陷阱，但张居正凭自己的本事延缓了马尔萨斯陷阱的危害爆发。
虽说经济是上层建筑物的基础，但很明显，安史之乱是典型的上层建筑物崩塌，而不像其他农民起义等是自下而上的全面坍塌。这才是在安史之乱后唐朝还能续命的原因。
安史之乱在教科书里讲述它爆发的原因，主要说了四点原因：经济、阶层和内部因素。史学界也公认内部因素，既中央和地方军阀势力之间的矛盾，才是促成安史之乱最为重要的因素。
就以上的观点，可能认为唐玄宗在安史之乱前后的表现，足以称之为昏庸。
所谓马尔萨斯陷阱只能用来分析客观发展规律和研究经济等客观资料，并不适用于评判个人和某一件历史。
如果用马尔萨斯陷阱来评判安史之乱，纯粹就是理论上的纸上谈兵。马尔萨斯陷阱是历史进程，但也必须要注意到人的主观能动作用。就如明朝中后期也陷入了马尔萨斯陷阱，但张居正凭自己的本事延缓了马尔萨斯陷阱的危害爆发。
虽说经济是上层建筑物的基础，但很明显，安史之乱是典型的上层建筑物崩塌，而不像其他农民起义等是自下而上的全面坍塌。这才是在安史之乱后唐朝还能续命的原因。
安史之乱在教科书里讲述它爆发的原因，主要说了四点原因：经济、阶层和内部因素。史学界也公认内部因素，既中央和地方军阀势力之间的矛盾，才是促成安史之乱最为重要的因素。
就以上的观点，可能认为唐玄宗在安史之乱前后的表现，足以称之为昏庸。
如果用马尔萨斯陷阱来评判安史之乱，纯粹就是理论上的纸上谈兵。马尔萨斯陷阱是历史进程，但也必须要注意到人的主观能动作用。就如明朝中后期也陷入了马尔萨斯陷阱，但张居正凭自己的本事延缓了马尔萨斯陷阱的危害爆发。
虽说经济是上层建筑物的基础，但很明显，安史之乱是典型的上层建筑物崩塌，而不像其他农民起义等是自下而上的全面坍塌。这才是在安史之乱后唐朝还能续命的原因。
安史之乱在教科书里讲述它爆发的原因，主要说了四点原因：经济、阶层和内部因素。史学界也公认内部因素，既中央和地方军阀势力之间的矛盾，才是促成安史之乱最为重要的因素。
就以上的观点，可能认为唐玄宗在安史之乱前后的表现，足以称之为昏庸。
为什么手机看你回复字是歪的…累死强迫症啊！
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废了我九龄也就算了，连我林甫也给废了，换了国忠，有才没才看不出来也就算了，总不能换了个流氓做宰相，这还不是昏君？
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引用 @紫金荣光 发表的:
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唐玄宗凭借自己卓越政治才能，以庶出非长子的身份夺得太子之位，而后发动政变，铲除太平公主，结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初，励精图治，严于律几，亲贤臣，远小人，开创了“开元盛世”，使唐朝达到巅峰，同时也创造中国封建时代的最高峰，实在厉害。
李隆基一手创造了一个又一个的传奇，带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世，将唐朝的发展推向了一个巅峰；也是他促成了一个安史之乱，给予了唐朝几乎致命的一击。
不过归根结底，唐玄宗也算一个明君！其实很多明君在老年都比较昏聩，只是唐玄宗运气不好，“安史之乱”爆发了，这也是他人生中最大的污点。
唐玄宗凭借自己卓越政治才能，以庶出非长子的身份夺得太子之位，而后发动政变，铲除太平公主，结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初，励精图治，严于律几，亲贤臣，远小人，开创了“开元盛世”，使唐朝达到巅峰，同时也创造中国封建时代的最高峰，实在厉害。
李隆基一手创造了一个又一个的传奇，带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世，将唐朝的发展推向了一个巅峰；也是他促成了一个安史之乱，给予了唐朝几乎致命的一击。
不过归根结底，唐玄宗也算一个明君！其实很多明君在老年都比较昏聩，只是唐玄宗运气不好，“安史之乱”爆发了，这也是他人生中最大的污点。
李隆基一手创造了一个又一个的传奇，带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世，将唐朝的发展推向了一个巅峰；也是他促成了一个安史之乱，给予了唐朝几乎致命的一击。
不过归根结底，唐玄宗也算一个明君！其实很多明君在老年都比较昏聩，只是唐玄宗运气不好，“安史之乱”爆发了，这也是他人生中最大的污点。
NO, NO ,NO.....宫廷和民间的反叛事件历朝历代都层出不穷，正常得很，算不得多大黑点，唐玄宗的最大黑点是强抢了自己的儿媳，以王权的霸道来行乱~伦之事，还得自己的儿子抑郁早死。这黑点古今中外都是排得上号的。
NO, NO ,NO.....宫廷和民间的反叛事件历朝历代都层出不穷，正常得很，算不得多大黑点，唐玄宗的最大黑点是强抢了自己的儿媳，以王权的霸道来行乱~伦之事，还得自己的儿子抑郁早死。这黑点古今中外都是排得上号的。
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一个盛世的建立不可能是仅仅因为某个个人，他是需要铺垫与积累以及各方面人才的共同努力。开元盛世在我看来是中国历史上唯一的盛世，经历了太宗朝的开拓高宗朝的累积和武则天时期的守成生息才有了开元时期的经济军事上的盛世基础。所以某种程度上来说玄宗就是一个摘果子的，他的个人能力并不是特别优秀。开元盛世的建立更多依靠的是姚崇宋璟这一班子前朝老臣的努力，玄宗对于政治经济上的影响力在开元时期并不大，他把自己的重点更多侧重在军事上面。而等到这一班子的老臣基本退出政治舞台之后，玄宗掌握了政治经济上的大权之后，他的个人能力短板就凸现出来。但是就他个人而言，守住开元盛世的成果还是可能的。最为要命的是长时间的和平使得警惕心彻底失去，玄宗本人更是如同气球一样迅速膨胀。军事与政治上开始腐烂。天宝时期的唐帝国军力分布变成了一个空心大萝卜，腹地兵备松弛，府兵制名存实亡节度使兼领谣领现象严重直接导致了中晚唐时期的藩镇割据和下克上风气的蔓延，政治上任人唯亲，裙带关系官僚作风严重，而安史之乱只是压垮骆驼的最后一根稻草。所以在我看来玄宗因为自己的膨胀而导致了不可挽回的局面要比宪宗昭宗那种有心杀敌无力回天更加可恶。但就因此给他扣一个昏君的帽子，在我看来还不至于，做为一个皇帝他至少也算是中人之资，他更加适合去做一个统领一镇的节帅。
一个盛世的建立不可能是仅仅因为某个个人，他是需要铺垫与积累以及各方面人才的共同努力。开元盛世在我看来是中国历史上唯一的盛世，经历了太宗朝的开拓高宗朝的累积和武则天时期的守成生息才有了开元时期的经济军事上的盛世基础。所以某种程度上来说玄宗就是一个摘果子的，他的个人能力并不是特别优秀。开元盛世的建立更多依靠的是姚崇宋璟这一班子前朝老臣的努力，玄宗对于政治经济上的影响力在开元时期并不大，他把自己的重点更多侧重在军事上面。而等到这一班子的老臣基本退出政治舞台之后，玄宗掌握了政治经济上的大权之后，他的个人能力短板就凸现出来。但是就他个人而言，守住开元盛世的成果还是可能的。最为要命的是长时间的和平使得警惕心彻底失去，玄宗本人更是如同气球一样迅速膨胀。军事与政治上开始腐烂。天宝时期的唐帝国军力分布变成了一个空心大萝卜，腹地兵备松弛，府兵制名存实亡节度使兼领谣领现象严重直接导致了中晚唐时期的藩镇割据和下克上风气的蔓延，政治上任人唯亲，裙带关系官僚作风严重，而安史之乱只是压垮骆驼的最后一根稻草。所以在我看来玄宗因为自己的膨胀而导致了不可挽回的局面要比宪宗昭宗那种有心杀敌无力回天更加可恶。但就因此给他扣一个昏君的帽子，在我看来还不至于，做为一个皇帝他至少也算是中人之资，他更加适合去做一个统领一镇的节帅。
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引用 @咯咂味槟榔 发表的:
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所谓马尔萨斯陷阱只能用来分析客观发展规律和研究经济等客观资料，并不适用于评判个人和某一件历史。
如果用马尔萨斯陷阱来评判安史之乱，纯粹就是理论上的纸上谈兵。马尔萨斯陷阱是历史进程，但也必须要注意到人的主观能动作用。就如明朝中后期也陷入了马尔萨斯陷阱，但张居正凭自己的本事延缓了马尔萨斯陷阱的危害爆发。
虽说经济是上层建筑物的基础，但很明显，安史之乱是典型的上层建筑物崩塌，而不像其他农民起义等是自下而上的全面坍塌。这才是在安史之乱后唐朝还能续命的原因。
安史之乱在教科书里讲述它爆发的原因，主要说了四点原因：经济、阶层和内部因素。史学界也公认内部因素，既中央和地方军阀势力之间的矛盾，才是促成安史之乱最为重要的因素。
就以上的观点，可能认为唐玄宗在安史之乱前后的表现，足以称之为昏庸。
所谓马尔萨斯陷阱只能用来分析客观发展规律和研究经济等客观资料，并不适用于评判个人和某一件历史。
如果用马尔萨斯陷阱来评判安史之乱，纯粹就是理论上的纸上谈兵。马尔萨斯陷阱是历史进程，但也必须要注意到人的主观能动作用。就如明朝中后期也陷入了马尔萨斯陷阱，但张居正凭自己的本事延缓了马尔萨斯陷阱的危害爆发。
虽说经济是上层建筑物的基础，但很明显，安史之乱是典型的上层建筑物崩塌，而不像其他农民起义等是自下而上的全面坍塌。这才是在安史之乱后唐朝还能续命的原因。
安史之乱在教科书里讲述它爆发的原因，主要说了四点原因：经济、阶层和内部因素。史学界也公认内部因素，既中央和地方军阀势力之间的矛盾，才是促成安史之乱最为重要的因素。
就以上的观点，可能认为唐玄宗在安史之乱前后的表现，足以称之为昏庸。
如果用马尔萨斯陷阱来评判安史之乱，纯粹就是理论上的纸上谈兵。马尔萨斯陷阱是历史进程，但也必须要注意到人的主观能动作用。就如明朝中后期也陷入了马尔萨斯陷阱，但张居正凭自己的本事延缓了马尔萨斯陷阱的危害爆发。
虽说经济是上层建筑物的基础，但很明显，安史之乱是典型的上层建筑物崩塌，而不像其他农民起义等是自下而上的全面坍塌。这才是在安史之乱后唐朝还能续命的原因。
安史之乱在教科书里讲述它爆发的原因，主要说了四点原因：经济、阶层和内部因素。史学界也公认内部因素，既中央和地方军阀势力之间的矛盾，才是促成安史之乱最为重要的因素。
就以上的观点，可能认为唐玄宗在安史之乱前后的表现，足以称之为昏庸。
天宝年间就是皇庄的问题太大了，李氏及皇亲国戚占了太多的关内的田地，并且将太多的劳动力变成自己的私人奴仆，这样创造的价值都被皇室宗亲自己给拿走了，户部却没有税收。与此同时，边疆地区的节度使们又大权独揽，甚至拥有经济自主权。这一内一外导致了皇权的崩塌。外强而中干，所以最后就是安史之乱了。
天宝年间就是皇庄的问题太大了，李氏及皇亲国戚占了太多的关内的田地，并且将太多的劳动力变成自己的私人奴仆，这样创造的价值都被皇室宗亲自己给拿走了，户部却没有税收。与此同时，边疆地区的节度使们又大权独揽，甚至拥有经济自主权。这一内一外导致了皇权的崩塌。外强而中干，所以最后就是安史之乱了。
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引用 @savoki什么意思 发表的:
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唐朝有历史上最凶猛的后宫，最强大的藩镇，最严重的阉祸，以及外戚，权臣，中国朝代所有的问题都能在唐朝找到，居然坚持了几百年，还创造了历史最伟大的盛世，也是牛逼的不行
唐朝有历史上最凶猛的后宫，最强大的藩镇，最严重的阉祸，以及外戚，权臣，中国朝代所有的问题都能在唐朝找到，居然坚持了几百年，还创造了历史最伟大的盛世，也是牛逼的不行
阉党还是明朝来的猛
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引用 @上帝要午休 发表的:
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正常而言，开疆拓土的帝王在历史上的顺位都很高，但另一方面，古代打仗对国力的消耗过于巨大，倘若不是汉武帝有个霍光和好重孙，也不至于会有有始皇之功,而无始皇之祸了
大同于治本来就是古代社会最高的评价了吧，起码开元做到了，如果仅因战略眼光的底下就说他是昏君，那历史上穷兵黩武的皇帝，不计百姓生死的皇帝算什么呢？
正常而言，开疆拓土的帝王在历史上的顺位都很高，但另一方面，古代打仗对国力的消耗过于巨大，倘若不是汉武帝有个霍光和好重孙，也不至于会有有始皇之功,而无始皇之祸了
大同于治本来就是古代社会最高的评价了吧，起码开元做到了，如果仅因战略眼光的底下就说他是昏君，那历史上穷兵黩武的皇帝，不计百姓生死的皇帝算什么呢？
大同于治本来就是古代社会最高的评价了吧，起码开元做到了，如果仅因战略眼光的底下就说他是昏君，那历史上穷兵黩武的皇帝，不计百姓生死的皇帝算什么呢？
然后导致历史上数一数二的内乱怎么说？安史之乱八年时间皇帝入蜀地避难 ，被外族打到国都，占了小半江山，以及被吐蕃打到国都另立新帝，汉武帝开疆扩土 晚期昏聩可也没有导致这么严重的内乱，还写了一篇罪己诏，李隆基呢？这一次之后大唐150年来没有缓过气，导致节度使专权、宦官起势、出现党争；一个皇帝在位有这些问题那就无论如何说不上一个明君了。更何况开元后期，整个天宝都沉湎美色，不思政，这么说吧 一手把唐朝推到巅峰也一手彻底毁灭了唐朝
然后导致历史上数一数二的内乱怎么说？安史之乱八年时间皇帝入蜀地避难 ，被外族打到国都，占了小半江山，以及被吐蕃打到国都另立新帝，汉武帝开疆扩土 晚期昏聩可也没有导致这么严重的内乱，还写了一篇罪己诏，李隆基呢？这一次之后大唐150年来没有缓过气，导致节度使专权、宦官起势、出现党争；一个皇帝在位有这些问题那就无论如何说不上一个明君了。更何况开元后期，整个天宝都沉湎美色，不思政，这么说吧 一手把唐朝推到巅峰也一手彻底毁灭了唐朝
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引用 @麒麟臂百万 发表的:
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最昏的就是霸占儿媳，重用小人，安史之乱开始逼反大将！
但是不可否认盛唐是他搞出来了
最昏的就是霸占儿媳，重用小人，安史之乱开始逼反大将！
但是不可否认盛唐是他搞出来了
但是不可否认盛唐是他搞出来了
经常繁荣是有多方面的因素的，天时地利人和都沾，开元盛世绝对有唐明皇一份功劳，但也绝不是他一只手促成的，经济在和平年代一直往前走的，如果前几代打好了基础则更明显，同理清朝乾隆也是这样子，甚至当代，也就是前人栽树，后人乘凉，国外也是这样子，美帝经济实力最强的时候从来不是最好的总统任期内
经常繁荣是有多方面的因素的，天时地利人和都沾，开元盛世绝对有唐明皇一份功劳，但也绝不是他一只手促成的，经济在和平年代一直往前走的，如果前几代打好了基础则更明显，同理清朝乾隆也是这样子，甚至当代，也就是前人栽树，后人乘凉，国外也是这样子，美帝经济实力最强的时候从来不是最好的总统任期内
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Re：【稷下激辩】第十五期：前有开元盛世，后有安史之乱，唐玄宗是明是昏？
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