【稷下激辩】第十五期:前有开元盛世,后有安史之乱,唐玄宗是明是昏? 173回复/ 26107912 浏览

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玄宗治国水平还不错,但在战略指挥方面实在太嫩,安史之乱本可以很快镇压的,结果玄宗杀大将封常清、高仙芝,换哥舒翰,主动出击,成功把安史之乱演变为旷日持久的战争,给唐朝带来沉重的打击。如果没有这次失误,他应该是个好皇帝。
玄宗治国水平还不错,但在战略指挥方面实在太嫩,安史之乱本可以很快镇压的,结果玄宗杀大将封常清、高仙芝,换哥舒翰,主动出击,成功把安史之乱演变为旷日持久的战争,给唐朝带来沉重的打击。如果没有这次失误,他应该是个好皇帝。
哥舒翰也是被强令进军的
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就治国而言,不言而喻是明君,但是后期真的自满自信过了头,总的说明大于昏吧
就治国而言,不言而喻是明君,但是后期真的自满自信过了头,总的说明大于昏吧
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开元盛世是多少代才积累出来的,所以不能算是他的功劳,而安史之乱却是他造成的
开元盛世是多少代才积累出来的,所以不能算是他的功劳,而安史之乱却是他造成的
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明君还是昏君,还是观看他一生的所为来判定更合适一些。



结束高宗之后女权当政,稳定政局,让李唐王朝重新回到李氏皇族掌控中,政治进入稳定期,这算是一大功;

改革政治,军事,这方面英明的君主都差不多,无外乎就是整顿吏治、改革税制等等,但是不要小瞧这些内容,想做和做成,是雄主与志大才疏的区别,改革军事制度,使得唐藩镇实力大大增强,对外扩张更凶猛,这方面看确实是一雄才大略之主; 

那么晚年最大的黑资料,安史之乱,不客气的说,完全是他一人的原因,或者说他自己占了90%以上责任,前面说的改革军制,他并不是没有留了一手来预防藩镇做大成军阀,但是后期他完全不按照自己定的制度执行,导致藩镇军阀化,加上自己不思进取,贪图享乐,安史之乱的爆发,几乎可以说断送了唐王朝的命脉,这点上讲,他的罪比前面的两个功都大,综合比,是个昏君。 

所以历史上的人,不能黑白化,昏君不一定就没有成就,雄主不一定就没有黑点,李隆基是个很好的例子。
明君还是昏君,还是观看他一生的所为来判定更合适一些。



结束高宗之后女权当政,稳定政局,让李唐王朝重新回到李氏皇族掌控中,政治进入稳定期,这算是一大功;

改革政治,军事,这方面英明的君主都差不多,无外乎就是整顿吏治、改革税制等等,但是不要小瞧这些内容,想做和做成,是雄主与志大才疏的区别,改革军事制度,使得唐藩镇实力大大增强,对外扩张更凶猛,这方面看确实是一雄才大略之主; 

那么晚年最大的黑资料,安史之乱,不客气的说,完全是他一人的原因,或者说他自己占了90%以上责任,前面说的改革军制,他并不是没有留了一手来预防藩镇做大成军阀,但是后期他完全不按照自己定的制度执行,导致藩镇军阀化,加上自己不思进取,贪图享乐,安史之乱的爆发,几乎可以说断送了唐王朝的命脉,这点上讲,他的罪比前面的两个功都大,综合比,是个昏君。 

所以历史上的人,不能黑白化,昏君不一定就没有成就,雄主不一定就没有黑点,李隆基是个很好的例子。
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引用 @紫金荣光 发表的:
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唐玄宗凭借自己卓越政治才能,以庶出非长子的身份夺得太子之位,而后发动政变,铲除太平公主,结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初,励精图治,严于律几,亲贤臣,远小人,开创了“开元盛世”,使唐朝达到巅峰,同时也创造中国封建时代的最高峰,实在厉害。 李隆基一手创造了一个又一个的传奇,带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世,将唐朝的发展推向了一个巅峰;也是他促成了一个安史之乱,给予了唐朝几乎致命的一击。 不过归根结底,唐玄宗也算一个明君!其实很多明君在老年都比较昏聩,只是唐玄宗运气不好,“安史之乱”爆发了,这也是他人生中最大的污点。
唐玄宗凭借自己卓越政治才能,以庶出非长子的身份夺得太子之位,而后发动政变,铲除太平公主,结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初,励精图治,严于律几,亲贤臣,远小人,开创了“开元盛世”,使唐朝达到巅峰,同时也创造中国封建时代的最高峰,实在厉害。

李隆基一手创造了一个又一个的传奇,带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世,将唐朝的发展推向了一个巅峰;也是他促成了一个安史之乱,给予了唐朝几乎致命的一击。

不过归根结底,唐玄宗也算一个明君!其实很多明君在老年都比较昏聩,只是唐玄宗运气不好,“安史之乱”爆发了,这也是他人生中最大的污点。
你这种避重就轻的说法我很不是赞同,老祖宗的基业差点断送在自个手中,也是经他手有盛转衰。以唐玄宗为首的贵族官僚,营私舞弊,不问政事,过着「春宵苦短日高起,从此君王不早朝」的淫逸生活,把朝廷外事推给权相李林甫、杨国忠去应付,内事交付宦官高力士。李林甫专权自恣,排斥异己。杨国忠到处搜刮,广受贿赂。这才被安禄山等人趁虚哗变,这种皇帝被你吹捧为古代一等一的明君,我觉得你真该吃药了。
你这种避重就轻的说法我很不是赞同,老祖宗的基业差点断送在自个手中,也是经他手有盛转衰。以唐玄宗为首的贵族官僚,营私舞弊,不问政事,过着「春宵苦短日高起,从此君王不早朝」的淫逸生活,把朝廷外事推给权相李林甫、杨国忠去应付,内事交付宦官高力士。李林甫专权自恣,排斥异己。杨国忠到处搜刮,广受贿赂。这才被安禄山等人趁虚哗变,这种皇帝被你吹捧为古代一等一的明君,我觉得你真该吃药了。
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先超神后超鬼。
晚年昏庸无能,听信奸佞,枉杀大将。丧失了基本的判断能力,自己一顿瞎操作丢失潼关,将安史之乱彻底搞垮了大唐。
整体来说过大于功。
先超神后超鬼。
晚年昏庸无能,听信奸佞,枉杀大将。丧失了基本的判断能力,自己一顿瞎操作丢失潼关,将安史之乱彻底搞垮了大唐。
整体来说过大于功。
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引用 @紫金荣光 发表的:
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唐玄宗凭借自己卓越政治才能,以庶出非长子的身份夺得太子之位,而后发动政变,铲除太平公主,结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初,励精图治,严于律几,亲贤臣,远小人,开创了“开元盛世”,使唐朝达到巅峰,同时也创造中国封建时代的最高峰,实在厉害。 李隆基一手创造了一个又一个的传奇,带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世,将唐朝的发展推向了一个巅峰;也是他促成了一个安史之乱,给予了唐朝几乎致命的一击。 不过归根结底,唐玄宗也算一个明君!其实很多明君在老年都比较昏聩,只是唐玄宗运气不好,“安史之乱”爆发了,这也是他人生中最大的污点。
唐玄宗凭借自己卓越政治才能,以庶出非长子的身份夺得太子之位,而后发动政变,铲除太平公主,结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初,励精图治,严于律几,亲贤臣,远小人,开创了“开元盛世”,使唐朝达到巅峰,同时也创造中国封建时代的最高峰,实在厉害。

李隆基一手创造了一个又一个的传奇,带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世,将唐朝的发展推向了一个巅峰;也是他促成了一个安史之乱,给予了唐朝几乎致命的一击。

不过归根结底,唐玄宗也算一个明君!其实很多明君在老年都比较昏聩,只是唐玄宗运气不好,“安史之乱”爆发了,这也是他人生中最大的污点。
原来在自己任职期间,发生了这么严重的动乱,算是运气不好。

第一次听这种高见。
原来在自己任职期间,发生了这么严重的动乱,算是运气不好。

第一次听这种高见。
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引用 @上帝要午休 发表的:
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正常而言,开疆拓土的帝王在历史上的顺位都很高,但另一方面,古代打仗对国力的消耗过于巨大,倘若不是汉武帝有个霍光和好重孙,也不至于会有有始皇之功,而无始皇之祸了 大同于治本来就是古代社会最高的评价了吧,起码开元做到了,如果仅因战略眼光的底下就说他是昏君,那历史上穷兵黩武的皇帝,不计百姓生死的皇帝算什么呢?
正常而言,开疆拓土的帝王在历史上的顺位都很高,但另一方面,古代打仗对国力的消耗过于巨大,倘若不是汉武帝有个霍光和好重孙,也不至于会有有始皇之功,而无始皇之祸了
大同于治本来就是古代社会最高的评价了吧,起码开元做到了,如果仅因战略眼光的底下就说他是昏君,那历史上穷兵黩武的皇帝,不计百姓生死的皇帝算什么呢?
你把汉武帝他爷爷和爹忘了……
你把汉武帝他爷爷和爹忘了……
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评价一个历史人物,一定要考虑当时的历史背景,社会形态等,这样才不失客观。

后人的眼光看,安史之乱是唐朝由盛转衰的标志没错,但是李隆基之前所做的一切无愧于一代明君。
评价一个历史人物,一定要考虑当时的历史背景,社会形态等,这样才不失客观。

后人的眼光看,安史之乱是唐朝由盛转衰的标志没错,但是李隆基之前所做的一切无愧于一代明君。
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唐明皇如果开元之后就驾崩,评价可以和他太爷爷一个档次
唐明皇如果开元之后就驾崩,评价可以和他太爷爷一个档次
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历史人物哪有非黑即白的道理。。。。不是明就得昏。。。

以及李隆基毕竟没有亡国,后面还是挺了150年不到,而且70年时间内国家还逐步回复了对四周的军事优势。。。。
历史人物哪有非黑即白的道理。。。。不是明就得昏。。。

以及李隆基毕竟没有亡国,后面还是挺了150年不到,而且70年时间内国家还逐步回复了对四周的军事优势。。。。
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引用 @紫金荣光 发表的:
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唐玄宗凭借自己卓越政治才能,以庶出非长子的身份夺得太子之位,而后发动政变,铲除太平公主,结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初,励精图治,严于律几,亲贤臣,远小人,开创了“开元盛世”,使唐朝达到巅峰,同时也创造中国封建时代的最高峰,实在厉害。 李隆基一手创造了一个又一个的传奇,带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世,将唐朝的发展推向了一个巅峰;也是他促成了一个安史之乱,给予了唐朝几乎致命的一击。 不过归根结底,唐玄宗也算一个明君!其实很多明君在老年都比较昏聩,只是唐玄宗运气不好,“安史之乱”爆发了,这也是他人生中最大的污点。
唐玄宗凭借自己卓越政治才能,以庶出非长子的身份夺得太子之位,而后发动政变,铲除太平公主,结束了自高宗后期以来一直动荡的年代。其继位之初,励精图治,严于律几,亲贤臣,远小人,开创了“开元盛世”,使唐朝达到巅峰,同时也创造中国封建时代的最高峰,实在厉害。

李隆基一手创造了一个又一个的传奇,带着满身的传奇色彩被镌刻在历史当中。李隆基他开创了一个盛世,将唐朝的发展推向了一个巅峰;也是他促成了一个安史之乱,给予了唐朝几乎致命的一击。

不过归根结底,唐玄宗也算一个明君!其实很多明君在老年都比较昏聩,只是唐玄宗运气不好,“安史之乱”爆发了,这也是他人生中最大的污点。
达到一个顶峰以后必然盛极而衰,如果没有天宝年,唐玄宗不知道会被吹成什么样子,虽然唐朝的衰败是必然,但在唐玄宗手里衰败还是让人唏嘘
达到一个顶峰以后必然盛极而衰,如果没有天宝年,唐玄宗不知道会被吹成什么样子,虽然唐朝的衰败是必然,但在唐玄宗手里衰败还是让人唏嘘
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因为唐朝后来的自救还不错。唐朝后来的德宗,宪宗,武宗和宣宗都是颇有一定能力的君主。期间宪宗是大致完成了全国的统一,其他君主时期,河北三藩是搞不定了,但是其他藩镇想要独立唐朝都会去镇压。
各类藩镇,真正控制不了的只有河朔割据型,中原防遏型,边疆御边型,东南财源型,京畿周围型都是听话的。
都说中晚唐弱,确实不能和初唐的武功比,但是唐朝还能揍吐蕃,灭回鹘,破南诏。吐蕃这个百年死敌还死在大唐之前了。
因为唐朝后来的自救还不错。唐朝后来的德宗,宪宗,武宗和宣宗都是颇有一定能力的君主。期间宪宗是大致完成了全国的统一,其他君主时期,河北三藩是搞不定了,但是其他藩镇想要独立唐朝都会去镇压。
各类藩镇,真正控制不了的只有河朔割据型,中原防遏型,边疆御边型,东南财源型,京畿周围型都是听话的。
都说中晚唐弱,确实不能和初唐的武功比,但是唐朝还能揍吐蕃,灭回鹘,破南诏。吐蕃这个百年死敌还死在大唐之前了。
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是,,,,,瞎
是,,,,,瞎
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引用 @拉风的没头脑和不高兴 发表的:
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唐自安史之乱能苟延残喘一百多年,全靠后面几个皇帝比较自律,唐代宗,德宗,顺宗都是明君,唐宪宗也是中兴之君,元和中兴,励精图治,结果唐穆宗直接玩完,丢河北,藩镇割据加重,宦官权力加大,武宗会昌中兴,小太宗宣宗大中之政才拉了回来,结果唐懿宗败光家产,导致他后面2个皇帝一个被宦官当傀儡玩物丧志,一个被藩镇军阀欺负的没脾气,然后唐朝就完了,唐实亡于懿宗,
唐自安史之乱能苟延残喘一百多年,全靠后面几个皇帝比较自律,唐代宗,德宗,顺宗都是明君,唐宪宗也是中兴之君,元和中兴,励精图治,结果唐穆宗直接玩完,丢河北,藩镇割据加重,宦官权力加大,武宗会昌中兴,小太宗宣宗大中之政才拉了回来,结果唐懿宗败光家产,导致他后面2个皇帝一个被宦官当傀儡玩物丧志,一个被藩镇军阀欺负的没脾气,然后唐朝就完了,唐实亡于懿宗,
唐宪宗有元和群英,唐武宗和李德裕君臣相得,唐宣宗虽然谁都不信,但是个人能力还是有的。
不过个人还是觉得唐朝要真正中兴的机会就在唐宪宗手里,实际上他死之前,河北三藩也大致服从中央了,但是晚年的唐宪宗的自满也没有比唐玄宗好多少。
之后的唐武宗和唐宣宗就只是续命无力回天了。
唐宪宗有元和群英,唐武宗和李德裕君臣相得,唐宣宗虽然谁都不信,但是个人能力还是有的。
不过个人还是觉得唐朝要真正中兴的机会就在唐宪宗手里,实际上他死之前,河北三藩也大致服从中央了,但是晚年的唐宪宗的自满也没有比唐玄宗好多少。
之后的唐武宗和唐宣宗就只是续命无力回天了。
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前期滚雪球 后期花式浪
前期滚雪球 后期花式浪
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先明后昏。权力者的必经之路。前期治国,后期怕下台。
先明后昏。权力者的必经之路。前期治国,后期怕下台。
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他将唐朝带出了深渊,又亲手推向地狱
他将唐朝带出了深渊,又亲手推向地狱
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Re:【稷下激辩】第十五期:前有开元盛世,后有安史之乱,唐玄宗是明是昏?
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