64好文好文

看完文再看评论觉得有点悬
克洛普的狂跑流战术对球员的损耗非常大，没有B计划和临场应变能力比较差时就要看球员的本身心态和能力。

我还是挺期待渣叔短线成绩的。YNWA！

[quote][b]引用43楼 @liverpool64 发表的[/b]:


我想说的是，克洛普同样没执教过豪门。而且多特的旧将几乎没有一个会来利物浦了。因为足够好的不肯来，不够好的，利物浦也不要。[/quote]

贝胖来的时候也没有执教过豪门，旧将来投，打出来的也只有加西亚，加西亚也不是半红不红的样子

[quote][b]引用1楼 @巧汉奥卢 发表的[/b]:
版主好文

就克洛普在多特时的带队情况。我个人总结几个因素

第一个问题，多特时期的克洛普成功在哪？

克洛普除了独具慧眼，提拔了不少名不见经传的新人之外，在战术上特别讲究攻防转化的时效性，在具体的执行上，讲究打人和人之间的结合部。这是10-13几个赛季多特成功的关键。

当时的多特，利用中场的高压防守，破坏对手的传球线路和企图，不让对手打出成功的配合。而且是几个人有组织有协调的去围抢，往往能突然性的形成两三人对对手个体的包夹。从而断下球来，多特当时的高位逼抢的效果非常好。


然而仅仅有良好的高位逼抢，并不能形成那么好的效果。比如，药厂要说对抗和逼抢效果，比之当时的多特要更好。但是却很难打出克洛普多特时期的效果。这是为什么呢？
这是因为克洛普的战术不仅仅是讲究破坏对手，同时是要求球员在拿到球之后迅速的把球传递到位置更好的队友处，然后队友又能迅速的将球传递到对手弱侧的队友处。两三次传递就可以迅速的对对手构成威胁。这是多特当时能打出高效的攻防转换的关键。

这种战术，有几个关键点，第一是球员要有良好的视野和团队配合意识，这是对出球和接球两位队员都提出了较高的要求，既要求出球的球员能观察到良好位置的队友，也要求准备接球的队员能调整自身的位置，能避开防守对手的骚扰；第二是出球一定要迅速，不能粘球，因为如果你稍有粘球，对手就可以对持球的队员形成包夹，轻则迟滞你的出球速度和准确性，重则断下你的球；第三点，是出球的准确性，快速的传递，难免造成传球准确率的降低，事实上多特最出彩的12-13赛季，传球成功率也不过80%左右，如果成功率降低到一定程度，这种快速攻防转换的战术也就失去了大放异彩的物质基础。

从正反两面可以举例，比如同时期的拜仁，从多特身上汲取了营养，也开始讲究在高位利用团队逼抢之后，拿下了三冠王，这也是当时克洛普指责拜仁“中国”论的原因所在。拜仁可以借鉴多特的战术，是因为个人能力较强，教练布置的要求球员能够迅速执行。反例比如德甲的药厂，对抗和围抢做的比多特还好，然而队员的配合意识、教练的布置以及传球的能力都有所欠缺，所以达不到当时多特的效果。

从人员的配备来说，克洛普可以不要明星球员，但是要求有清醒的头脑。比如13赛季之前，多特主打的右边路库巴，作为边锋，身价只有区区两百万，然而库巴具有良好的基本功（接停球、传球OK），有清醒的头脑，能和队友形成配合，所以库巴能牢牢的占据主力位置。只是最近两个赛季因为伤病逐渐丢掉了主力。
格策在当时的多特扮演的是前场过渡点的角色，他的优势是能时时跑到对手难受的位置，给队友撞墙配合提供过渡点。当阵型被压缩，没有很好的传球线路时他也能拿住球等队友到位。加上禁区里的莱万，多特有多重的能形成战术上的支点的球员，所以传跑配合选择可能更多。
多特的精髓，不在于禁区里的大中锋，在于中锋身后的攻击群。这种时候，莱万就显示出了自身的价值。对手不得不包夹莱万，稍有不慎，典型的例子就是对皇马的大四喜。然而如果利用包夹限制莱万，就意味着其他位置必不可免的人手相对不足，就会形成防守的弱势侧。[/quote]
能不能对比一下本特克和莱万~~，感觉本特克脚下技术也是不错了，是不是灵活性比不上莱万？

前段時間在一篇64的帖子裡我有談過芬威的球隊管理建設問題，入主安菲爾德5年，其實並不大成功，或許就是失敗的。當時帖子裡我也在想是否問題就出在選擇了羅杰斯作為主教練身上，管理層的矛盾和教練能力問題導致了"魔球"模式的不成功。幾個禮拜過了，我們看到了羅杰斯下課和克洛普的到來。克洛普，一個證明過自己能力的知名教練，且在管理模式上能滿足芬威模式的人，會是救世主嘛？
在當時回復的帖子裡，我說利物浦需要一個大陸派的新教練，對傳聞的克洛普持保留意見。現在看完64的帖子，感覺觀點還是有相似之處的吧。以往多特蒙德的比賽看下來，對克洛普的戰術的最大感觸是帶有激進性，出於自身的性格和戰術的個人偏好，並不太中意。之前個人是非常希望德波爾或者埃梅里這樣的年輕大陸教練來執教的，兩人也成名已久自不在話下，而且確實也有長期建隊的能力。眼下克洛普大概是芬威能選擇到的最好選擇，又能滿足球迷的強烈呼聲，又是個證明過自己的人(

接上條回復)，有扭轉頹勢能力的人。上次我說芬威在這5年的經營之後以這樣的局面必然會對球隊郀I方式進行評估，結合近來的人事變動和教練選擇，現在看來芬威並不打算對這樣的模式進行變動，而是根據過往失敗經驗進行改進。克洛普是否能滿足長期建隊的要求呢？這個待時間證明了，至少還是能謹慎看好的。有一些積極因素也值得留意，或許才是芬威堅持魔球模式下去的原因：1，主教練雖然變動，但帶來的是一個默契度很高的教練團隊，羅杰斯任中，教練團隊的感覺就是混亂。2，行政管理模式的清晰化，足球總監 教練的新建設，消息傳聞利物浦爭取簽下尤文前總監，這是極好的。3，轉會委員會的明確程度。克洛普接受該模式，無疑減少球員轉會事項長期以來的混亂。一個新任的足球總監是否該期待下呢？
綜上，芬威也算是開創實行了新的一個建設計劃吧，至於舵手和旗幟克洛普能否帶領利物浦回到正軌，kopite們拭目以待。

说半天，其实克鲁普把多特的表现在安菲尔德再来一遍就好了。3年给咱搞个英超冠军，欧冠进4强。我都美的不敢想了。

64，我想问一下，你觉得渣叔在多特的两个德甲冠军，一个欧冠亚军的成绩中有多大作用呢。。。。

[quote][b]引用71楼 @利村民工 发表的[/b]:


从这个可以看出64对克洛普不感冒，要不怎么会这样说自己的主帅，用词太过于贬义，可能对罗杰斯下课还愤愤不平吧。备胎？按你这样的说法现在安切洛蒂也是备胎。[/quote]

不是不感冒啊，只是说个客观事实。

夏天的时候皇马那边有传闻说要克洛普，他也表示过兴趣，但最终没跟他接触就选了贝尼特斯。

拜仁那边有不少名宿和媒体说克洛普不错，但感觉拜仁高层对他完全没有兴趣，要么续约瓜迪奥拉，要么就是请安切洛蒂的样子。

夏天还有曼城那边有消息说考虑克洛普，但结果佩莱续约了，而且摆明了是要等瓜迪奥拉。

你说有哪家豪门是把克洛普真当第一选择了？我是没有看到，但传闻他的俱乐部真的蛮多的。

备胎一词现在已经很中心化了吧，不算很贬义，因为这样的情况很常见。

[quote][b]引用72楼 @近来你好吗 发表的[/b]:
看完第一段...
就想求个包养=.=
另外好喜欢原来那只多特
希望你军也踢出那种足球～[/quote]

嗨，你这不才从欧洲回来么，我去的地方你不是也都去了么。

原来那支多特的踢法在当时有一定的新潮性，眼下战术真的不算特别，而且很难凑齐那套黄金班子倒是真的。

大胆预测：特谢拉会在克帅下冒起，本特克绝不是克帅的菜，慢慢会离开

[quote][b]引用73楼 @wizards输东决 发表的[/b]:
<br> 我对于克洛普总体是乐观的，他再不济也会是像范师傅那样的，走了也会留下一笔宝贵的遗产的那种建队能力强的教练，对利物浦的长期建设有利无害，不过我实话说不看好库鸟在渣叔手下的未来。看好菲尔米诺本特克被重用激活。这是我的看法。[/quote]

本特克和菲尔米诺如果用好的话，那对于利物浦来说还是很值得期待一下前四的争夺的。

[quote][b]引用77楼 @Lucheza 发表的[/b]:

队形和节奏也是建立在人员基础之上的，传闻中罗杰斯搞出的说服芬威的模块化战术PPT，这种东西只是空中楼阁而已。

罗伊斯在门兴最后一年的转会方面事宜不清楚，就说一下伤病吧，我同前面几楼的看法一样，大规模伤病不是一家独有，既有拜仁矿厂这种跑动不算高依旧减员惨烈的，也有药厂这样力量化踢法总体上伤病更少的。去年我横上半赛季的伤病潮有世界杯时带伤上阵影响复建的，也有在国家队和俱乐部被对手侵犯杀伤的，还有库巴肌肉伤快好又得了肠胃炎这种情况......对体能的消耗高是事实，但是在执教第七年才发生这种崩溃不是简单的体能原因就可以简单解释的，实际上，那段时间全队心理上的调整出现了严重的问题，而这些问题都会反映给场上选择和场下恢复。

芬威作为美国的体育产业财团应该对俱乐部后勤这块比较专业，不知道利物浦现在配北备的医务、理疗、心理健康、数据分析方面的人员如何，之前在军区看到有说最好的队医已经在赛季前离队了？[/quote]

11年赢得德甲冠军吧，然后这批人持续了3年的时光，开始大面积的伤病以及个体的投入度专注度下降。

当然这个具体是什么原因也先不仔细讨论了，我觉得可能是多方面的，包括人心思动，工资方面好的球员留不住什么的。

不过克洛普面对危机的调整能力还是有一定的欠缺，他对个别球员的依赖很重，所以说他的战术先进性和整体性并不强吧。

[quote][b]引用79楼 @巧汉奥卢 发表的[/b]:
<br> 多特和其他德甲球队的特色就是体育经理才有引援的决定权，有时会考虑下教练的要求，但不是常态。
说克洛普坚持要求，是缺乏事实基础的说法
姆西塔良暂且不说，至少因莫比来我相信不会是克洛普提出的要求。因为克洛普执教以来，一直是坚持用中锋的。我相信连业务球迷都能看得出来的因莫比来踢不了中锋，克洛普不可能看不到。
当然，这些都是球迷的揣测罢了。克洛普买的几个人，比如库巴，皮实切克杜尔姆苏伯蒂奇等几人，至少也是值回身价的[/quote]

我也是听人说的，而且那会儿应该是克洛普最巅峰的时候，他的个人威信和权力都是顶峰的时候。

[quote][b]引用81楼 @一人一球 发表的[/b]:
又见长文，必须顶。十一假期哪儿也没去最高兴的事就是听到克洛普上任。[/quote]

恩，克洛普能来应该还算是好事，他至少很多方面还是比罗杰斯强，希望他尽快适应英超，而不要浪费了本赛季的好机会。

[quote][b]引用84楼 @马拉耳朵 发表的[/b]:
克洛普休息这一段时间，看着徒弟把大黄蜂带的风生水起，估计战术风格会有一些变化。
中间来接手，也够难为他了，估计芬维今年没有成绩要求。
同样是疯狗打法，但大黄蜂球员的无球能力显然比红军高出很多，红军大多数不会跑位，擅长跟球跑。
后腰及没有强硬的拦截者，有缺乏京多安这样的组织者，这是渣叔面临的最大难题。[/quote]

今年要是没成绩要求，那接下去几年就非常难了，这样的机会英超几年有一次，但不常见。

[quote][b]引用78楼 @挪威炮哥 发表的[/b]:
<br> 我第一反应也是国际歌，没有救世主，但我们需要这样的教练，就如同国王救火那赛季，提振士气是当下的任务，然后就是抹掉罗杰斯的传控，记得当年他说什么掌控75的控球率就能获胜，我更愿意相信克洛普的跑上1万米，跑起来才是pass[/quote]

利物浦在罗杰斯帐下不是跑的不够多，而是跑的实在太多。导致自己的队形很散，球队的纪律性不够好。

克洛普的球队防守一样存在类似的问题，只是莱万，格策，库巴，京多安真的足够强，给予对手的进攻压力和防守压迫也够猛。

[quote][b]引用85楼 @bennyyisunday 发表的[/b]:
铁血防守，就看球员陪不配合[/quote]
多特防守主要在前场，而且并不铁血

[quote][b]引用87楼 @黑夜mavs 发表的[/b]:
64好文

我一直不支持或者说不看好克洛普，渣叔带一支强队成绩肯定比罗杰斯好，但是带一支有些问题的准强队就不一定了。这样一个换帅选择之于我来说感觉更像是当年解雇霍奇森请来国王救火，然而这个救火对象又太过大牌。当然，也也可以理解芬威的选择（可能我是中文网络里最支持FSG的球迷了），毕竟现在需要一个有过一些证明自己成绩的教练来抓住利物浦这个牌子不知道还能剩多久的价值，努力重新塑造回来曾经的形象，也算是豪赌了。

既然已经换帅，那么肯定就放下以前的成见，我对克洛普大概的期望是这样：重新整合队内球员结构，虽然吸引南欧拉美球员的能力克洛普估计没有，但是德国及东欧地区的年轻才俊应该是利物浦可以考虑的；然后不要在媒体面前“失态”，过去十年完全被高层毁了的两支球队就有他的BVB。如果磨合顺利的话，一定要增加自己及球队的战术多变性，并且能够继续发展青训体系，像郭德纲罗伊斯这样在德甲打出名堂的球员还以白菜价加盟的事情在英超可不会发生。

最后，我觉得克洛普真是有着完美克隆穆里尼奥的可能，同样对心态的追求高于战术，同样是自家球迷顶礼膜拜的对象，同样的张扬，同样被人诟病战术单一，所以，请千万不要迷失，毕竟你玩砸了回德国还能执教，利物浦的牌子再砸了，可能真的就要成为热刺一样的球队了。[/quote]
是啊，罗杰斯的优势是他了解英超，懂得在英超钻一些空子，刷一把分。
克洛普的成败跟他找齐那套黄金阵容有关，先不管这是谁找来的球员，至少这样的一批球员不可复得。
就如利物浦失去苏亚不可能再有，哪怕失去斯特林几年内也都无望找到同样天赋的一样

[quote][b]引用89楼 @Joe.Ten 发表的[/b]:
看来我和楼主的期待是比较相近的。并不指望夺冠，能在这几年稳定在前三，最差不跌出欧冠区就很好了。
这样一来我们就不至于年年卖核心球员，只有留住好球员，然后才能谈夺冠。就算被挖角，也有能力再补充替代者。[/quote]
现在的问题是利物浦卡工资，尤其是外国人工资普遍不够高，这样一来无论是主观还是客观上，都有可能导致你最好的球员会离开。无论有没有欧冠都是如此

[quote][b]引用99楼 @轻薄佳人罗杰斯 发表的[/b]:

终于等到64了 我罗下台也挺惊讶 略有惋惜 接下来都转化为对klopp的期望 看完64的文章如当头一棒 冷静了下来 看球真的有境界上的差别 吾辈不如也～[/quote]
太客气了，这话说的我很不好意思。
我对克洛普也不算非常了解，本文或许也偏浅薄一些只是一个大概，真正要看懂利物浦的克洛普起码要等上一个月，甚至三个月吧