[世界杯政治地理VII] 为何哭泣?为谁哭泣?——阿根廷:世界尽头的矛盾和摇摆 127回复/ 2623918 浏览

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血统最欧化的南美国家,纳粹避风港。
血统最欧化的南美国家,纳粹避风港。
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[quote][b]引用80楼 @青翼出没一笑韦 发表的[/b]:



前几天在微信上读到了一篇说阿根廷足球的文章 里面提到说阿根廷人是“说西班牙语的意大利人,并自以为是住在巴黎的英国人。”觉得很有趣的概括。

找来地址在此 也请楼主共享 @博爱翎儿

http://dajia.qq.com/blog/352974090146239[/quote]

哈哈前几天我也看了这篇,但总觉得有些问题没说透,所以沿着历史线索又往下挖了挖
[quote][b]引用80楼 @青翼出没一笑韦 发表的[/b]:



前几天在微信上读到了一篇说阿根廷足球的文章 里面提到说阿根廷人是“说西班牙语的意大利人,并自以为是住在巴黎的英国人。”觉得很有趣的概括。

找来地址在此 也请楼主共享 @博爱翎儿

http://dajia.qq.com/blog/352974090146239[/quote]

哈哈前几天我也看了这篇,但总觉得有些问题没说透,所以沿着历史线索又往下挖了挖
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最喜欢这样的政治文化介绍贴了!!!帮顶!!!!!!!!!!!!!
最喜欢这样的政治文化介绍贴了!!!帮顶!!!!!!!!!!!!!
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[quote][b]引用83楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:


哈哈前几天我也看了这篇,但总觉得有些问题没说透,所以沿着历史线索又往下挖了挖[/quote]


还差一篇没写,欧洲重镇伊比利亚半岛上的两颗牙还没提及,虽然都已经在满地找牙了,哎……
[quote][b]引用83楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:


哈哈前几天我也看了这篇,但总觉得有些问题没说透,所以沿着历史线索又往下挖了挖[/quote]


还差一篇没写,欧洲重镇伊比利亚半岛上的两颗牙还没提及,虽然都已经在满地找牙了,哎……
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收藏起来 慢慢看
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[quote][b]引用27楼 @Rodrigo9 发表的[/b]:

这个怎么说呢,我首先没吃过德州牛排,但阿根廷最著名的要数asado,就是牛肋骨肉,是烤的,大概要烤1个多小时,只放柠檬和盐,然后就成了。我刚到阿根廷的时候在想这是啥啊!能吃?但是到现在已经到了一个月不吃就想的节奏了

[/quote]
同在AR,我在BA,asado是必须...不过choripan...哈哈 这才是关键
[quote][b]引用27楼 @Rodrigo9 发表的[/b]:

这个怎么说呢,我首先没吃过德州牛排,但阿根廷最著名的要数asado,就是牛肋骨肉,是烤的,大概要烤1个多小时,只放柠檬和盐,然后就成了。我刚到阿根廷的时候在想这是啥啊!能吃?但是到现在已经到了一个月不吃就想的节奏了

[/quote]
同在AR,我在BA,asado是必须...不过choripan...哈哈 这才是关键
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[quote][b]引用87楼 @27056698 发表的[/b]:

同在AR,我在BA,asado是必须...不过choripan...哈哈 这才是关键[/quote]
你也在AR?我在BS.AS.,别说了,饿了,哈哈哈
[quote][b]引用87楼 @27056698 发表的[/b]:

同在AR,我在BA,asado是必须...不过choripan...哈哈 这才是关键[/quote]
你也在AR?我在BS.AS.,别说了,饿了,哈哈哈
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[quote][b]引用68楼 @牛斯基 发表的[/b]:



人均GDP还有这么算的,不会吧?黑人就不算公民了?

发达国家的标准不光看人均GDP的,现在貌似在非洲赤道几内亚最高,但没人说它是发达国家。印象中南非曾经拥有完整的工业体系,甚至有独立的军工体系,还有民用核设施的研发能力,相当厉害,曾经。[/quote]

似乎那时候南非黑人还真没有完整公 民 权,不过这方面的东西我也了解的不大清楚,纯当侃大山就好
[quote][b]引用68楼 @牛斯基 发表的[/b]:



人均GDP还有这么算的,不会吧?黑人就不算公民了?

发达国家的标准不光看人均GDP的,现在貌似在非洲赤道几内亚最高,但没人说它是发达国家。印象中南非曾经拥有完整的工业体系,甚至有独立的军工体系,还有民用核设施的研发能力,相当厉害,曾经。[/quote]

似乎那时候南非黑人还真没有完整公 民 权,不过这方面的东西我也了解的不大清楚,纯当侃大山就好
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喜欢阿根廷,也同时喜欢她的哭泣中那份忧愁和坚韧。总感觉阿根廷充满了艺术气息。
喜欢阿根廷,也同时喜欢她的哭泣中那份忧愁和坚韧。总感觉阿根廷充满了艺术气息。
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[quote][b]引用1楼 @Rodrigo9 发表的[/b]:

首先先说一下,本人现在生活在阿根廷。
第二阿根廷人我觉得勤快谈不上,但是懒散绝对能排南美前三。之所以这样说,着实是生活所见。
1.阿根廷人保持着一种传统没落贵族的高傲品质,这是什么呢,就是我没钱也要装作不穷的样子,我没钱也要把我该享受的或者没享受的都享受到。换句话说打肿脸充胖子,兜里一块钱也要把它都花没。
2.政策问题,阿根廷的工人幸福指数绝对能排上前几,工人根本不拿你老板当回事,你把我开除?好吧,打官司,结果是你赔我钱。最起码半年左右工资吧。这样的循环导致工人没有竞争力,哪像国内打破脑袋工作,讨好老板。因为这个吧,整个国家干什么都很懒散。举个最简单的例子,银行每天只工作6个小时,每个柜员办理完三个业务就要出去溜达一圈再办第四个人的业务。国内的银行柜员听到这感动的都要哭了吧。
3.这个国家以前很富有!乃至曾经和美元兑换比例是持平的,但是现在全靠进口,没有工业,和美元的比率黑市已经掉到了11:1.所以想一下现在这个国家的经济吧
4.即使再不好,阿根廷的足球文化已经深入大街小巷。每当世界杯有阿根廷的比赛全国是放假的,学校要组织学生们看球,大街小巷是不会有人的,路边上的老奶奶都会和你聊两句球。足球水平也很高,随便找几个工人踢球,就让我见到了以前在国内大学没见过的水平,确实吃牛肉长大的不一样啊。
这就是我眼中的阿根廷~[/quote]
和天朝两个极端啊,天朝是要工作第一生活第二,阿根廷佬是工作让位于生活。好像世界很多地区都这样,比如现在闹的正欢的乌克兰。看来儒教伦理确实对经济发展影响很大,阿根廷巴西这样的南美国家都没有跨过中等收入陷阱,反倒是韩国和湾湾成功了
[quote][b]引用1楼 @Rodrigo9 发表的[/b]:

首先先说一下,本人现在生活在阿根廷。
第二阿根廷人我觉得勤快谈不上,但是懒散绝对能排南美前三。之所以这样说,着实是生活所见。
1.阿根廷人保持着一种传统没落贵族的高傲品质,这是什么呢,就是我没钱也要装作不穷的样子,我没钱也要把我该享受的或者没享受的都享受到。换句话说打肿脸充胖子,兜里一块钱也要把它都花没。
2.政策问题,阿根廷的工人幸福指数绝对能排上前几,工人根本不拿你老板当回事,你把我开除?好吧,打官司,结果是你赔我钱。最起码半年左右工资吧。这样的循环导致工人没有竞争力,哪像国内打破脑袋工作,讨好老板。因为这个吧,整个国家干什么都很懒散。举个最简单的例子,银行每天只工作6个小时,每个柜员办理完三个业务就要出去溜达一圈再办第四个人的业务。国内的银行柜员听到这感动的都要哭了吧。
3.这个国家以前很富有!乃至曾经和美元兑换比例是持平的,但是现在全靠进口,没有工业,和美元的比率黑市已经掉到了11:1.所以想一下现在这个国家的经济吧
4.即使再不好,阿根廷的足球文化已经深入大街小巷。每当世界杯有阿根廷的比赛全国是放假的,学校要组织学生们看球,大街小巷是不会有人的,路边上的老奶奶都会和你聊两句球。足球水平也很高,随便找几个工人踢球,就让我见到了以前在国内大学没见过的水平,确实吃牛肉长大的不一样啊。
这就是我眼中的阿根廷~[/quote]
和天朝两个极端啊,天朝是要工作第一生活第二,阿根廷佬是工作让位于生活。好像世界很多地区都这样,比如现在闹的正欢的乌克兰。看来儒教伦理确实对经济发展影响很大,阿根廷巴西这样的南美国家都没有跨过中等收入陷阱,反倒是韩国和湾湾成功了
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马克思注意.
马克思注意.
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[quote][b]引用1楼 @Rodrigo9 发表的[/b]:

首先先说一下,本人现在生活在阿根廷。
第二阿根廷人我觉得勤快谈不上,但是懒散绝对能排南美前三。之所以这样说,着实是生活所见。
1.阿根廷人保持着一种传统没落贵族的高傲品质,这是什么呢,就是我没钱也要装作不穷的样子,我没钱也要把我该享受的或者没享受的都享受到。换句话说打肿脸充胖子,兜里一块钱也要把它都花没。
2.政策问题,阿根廷的工人幸福指数绝对能排上前几,工人根本不拿你老板当回事,你把我开除?好吧,打官司,结果是你赔我钱。最起码半年左右工资吧。这样的循环导致工人没有竞争力,哪像国内打破脑袋工作,讨好老板。因为这个吧,整个国家干什么都很懒散。举个最简单的例子,银行每天只工作6个小时,每个柜员办理完三个业务就要出去溜达一圈再办第四个人的业务。国内的银行柜员听到这感动的都要哭了吧。
3.这个国家以前很富有!乃至曾经和美元兑换比例是持平的,但是现在全靠进口,没有工业,和美元的比率黑市已经掉到了11:1.所以想一下现在这个国家的经济吧
4.即使再不好,阿根廷的足球文化已经深入大街小巷。每当世界杯有阿根廷的比赛全国是放假的,学校要组织学生们看球,大街小巷是不会有人的,路边上的老奶奶都会和你聊两句球。足球水平也很高,随便找几个工人踢球,就让我见到了以前在国内大学没见过的水平,确实吃牛肉长大的不一样啊。
这就是我眼中的阿根廷~[/quote]
@zxcs001
[quote][b]引用1楼 @Rodrigo9 发表的[/b]:

首先先说一下,本人现在生活在阿根廷。
第二阿根廷人我觉得勤快谈不上,但是懒散绝对能排南美前三。之所以这样说,着实是生活所见。
1.阿根廷人保持着一种传统没落贵族的高傲品质,这是什么呢,就是我没钱也要装作不穷的样子,我没钱也要把我该享受的或者没享受的都享受到。换句话说打肿脸充胖子,兜里一块钱也要把它都花没。
2.政策问题,阿根廷的工人幸福指数绝对能排上前几,工人根本不拿你老板当回事,你把我开除?好吧,打官司,结果是你赔我钱。最起码半年左右工资吧。这样的循环导致工人没有竞争力,哪像国内打破脑袋工作,讨好老板。因为这个吧,整个国家干什么都很懒散。举个最简单的例子,银行每天只工作6个小时,每个柜员办理完三个业务就要出去溜达一圈再办第四个人的业务。国内的银行柜员听到这感动的都要哭了吧。
3.这个国家以前很富有!乃至曾经和美元兑换比例是持平的,但是现在全靠进口,没有工业,和美元的比率黑市已经掉到了11:1.所以想一下现在这个国家的经济吧
4.即使再不好,阿根廷的足球文化已经深入大街小巷。每当世界杯有阿根廷的比赛全国是放假的,学校要组织学生们看球,大街小巷是不会有人的,路边上的老奶奶都会和你聊两句球。足球水平也很高,随便找几个工人踢球,就让我见到了以前在国内大学没见过的水平,确实吃牛肉长大的不一样啊。
这就是我眼中的阿根廷~[/quote]
@zxcs001
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我倒是对食物很感兴趣
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只知道阿根廷是非常欧化的国家,好贴要顶!
只知道阿根廷是非常欧化的国家,好贴要顶!
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[quote][b]引用1楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:
参考资料:<div>
</div><div>美国人J.C.布朗写的《阿根廷史》算是比较出色的阿根廷通史了,特别是二战后政治变迁讲得很清晰,也不难读。<span style="line-height: 1.6;">http://book.douban.com/subject/4200105/</span></div><div>政治和经济发展方面,可以看看董国辉的《阿根廷现代化道路研究》http://book.douban.com/subject/25785958/</div><div>另外,拉丁美洲的政治和现代化也可以稍微了解一下,还挺多有趣的点的。</div><div>E.布拉德福德·伯恩斯的《简明拉丁美洲史:拉丁美洲现代化进程的诠释》里面插图很多很好看……http://book.douban.com/subject/3851756/</div><div>至于阿根廷的文学嘛,博尔赫斯是大家,带有幻想风格的,甚至有点科幻……比如《环形废墟》。</div><div>
</div><div>电影的话,贝隆夫人我就不用介绍了吧……</div><div>http://movie.douban.com/subject/1295804/</div><div>
</div><div>
</div><div>参考文献:</div><div>里面说到语言和阿根廷民族特点的,我不是学语言学的,但参考了一些内容:</div><div>魏晋慧:《<span style="line-height: 1.6;">从社会文化语言学视角析阿根廷西班牙语特点:以voseo及语音语调为例》</span></div><div>还有政治方面的,提到“民众主义”和“正义主义”两个概念</div><div>潘芳:《探析阿根廷早期民众主义理论》</div><div>李紫莹:《阿根廷正义主义的确立、背离与回归<span style="line-height: 1.6;">》</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div>往期电梯:</div><div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9452550.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理I]沉默的梅苏特——非典型移民国家德国的过去和未来</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9501959.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理II]他们还能在一起吗?——斯拉夫人的恩怨情仇</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9566904.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯足球地理III]咱们北佬有力量——英格兰工人阶级足球观</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9611551.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理IV]两口子吵架说啥话好——阴差阳错比利时</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9658740.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理V]跨国殖民那道坎——西非足球的所谓“祖国”</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9708778.html" target="_blank">[世界杯政治地理VI] 五千万美帝来踢球?——美国:拉丁裔到底行不行</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">啊啊,写了7期了,原本是打算8期的,cover了欧洲非洲南美北美……但总有人问我“32强什么时候写得完”……【望天】</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">总之下一期有可能是最后一期……嗯……</div>[/quote]
小李子的文笔一如既往地好啊~
[quote][b]引用1楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:
参考资料:<div>
</div><div>美国人J.C.布朗写的《阿根廷史》算是比较出色的阿根廷通史了,特别是二战后政治变迁讲得很清晰,也不难读。<span style="line-height: 1.6;">http://book.douban.com/subject/4200105/</span></div><div>政治和经济发展方面,可以看看董国辉的《阿根廷现代化道路研究》http://book.douban.com/subject/25785958/</div><div>另外,拉丁美洲的政治和现代化也可以稍微了解一下,还挺多有趣的点的。</div><div>E.布拉德福德·伯恩斯的《简明拉丁美洲史:拉丁美洲现代化进程的诠释》里面插图很多很好看……http://book.douban.com/subject/3851756/</div><div>至于阿根廷的文学嘛,博尔赫斯是大家,带有幻想风格的,甚至有点科幻……比如《环形废墟》。</div><div>
</div><div>电影的话,贝隆夫人我就不用介绍了吧……</div><div>http://movie.douban.com/subject/1295804/</div><div>
</div><div>
</div><div>参考文献:</div><div>里面说到语言和阿根廷民族特点的,我不是学语言学的,但参考了一些内容:</div><div>魏晋慧:《<span style="line-height: 1.6;">从社会文化语言学视角析阿根廷西班牙语特点:以voseo及语音语调为例》</span></div><div>还有政治方面的,提到“民众主义”和“正义主义”两个概念</div><div>潘芳:《探析阿根廷早期民众主义理论》</div><div>李紫莹:《阿根廷正义主义的确立、背离与回归<span style="line-height: 1.6;">》</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div>往期电梯:</div><div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9452550.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理I]沉默的梅苏特——非典型移民国家德国的过去和未来</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9501959.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理II]他们还能在一起吗?——斯拉夫人的恩怨情仇</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9566904.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯足球地理III]咱们北佬有力量——英格兰工人阶级足球观</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9611551.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理IV]两口子吵架说啥话好——阴差阳错比利时</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9658740.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理V]跨国殖民那道坎——西非足球的所谓“祖国”</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9708778.html" target="_blank">[世界杯政治地理VI] 五千万美帝来踢球?——美国:拉丁裔到底行不行</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">啊啊,写了7期了,原本是打算8期的,cover了欧洲非洲南美北美……但总有人问我“32强什么时候写得完”……【望天】</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">总之下一期有可能是最后一期……嗯……</div>[/quote]
小李子的文笔一如既往地好啊~
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[quote][b]引用62楼 @nexklee 发表的[/b]:


beef short ribs 一定要试试,一定呀[/quote]
美国的阿根廷steak太少了,看到一定吃。
[quote][b]引用62楼 @nexklee 发表的[/b]:


beef short ribs 一定要试试,一定呀[/quote]
美国的阿根廷steak太少了,看到一定吃。
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LZ对阿根廷历史的表述,其中阿根廷从贝隆将军和夫人这一段开始到现在的历史是不大准确的,有点教科书背书的味道,没有深入了解阿根廷,建议LZ和对阿根廷历史有兴趣的朋友看一看高晓松的《晓说》和罗振宇的《罗辑思维》关于阿根廷的描述。
LZ对阿根廷历史的表述,其中阿根廷从贝隆将军和夫人这一段开始到现在的历史是不大准确的,有点教科书背书的味道,没有深入了解阿根廷,建议LZ和对阿根廷历史有兴趣的朋友看一看高晓松的《晓说》和罗振宇的《罗辑思维》关于阿根廷的描述。
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Re:[世界杯政治地理VII] 为何哭泣?为谁哭泣?——阿根廷:世界尽头的矛盾和摇摆
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