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问了一些四川人重庆人,基本都说自己是土生土长的,祖先不是移民,是土著,所以,就算2000万成都人一半土著后代,一半移民后代吧,300多年从7000人生到1000万,也是非常能生的,厉害👍。
问了一些四川人重庆人,基本都说自己是土生土长的,祖先不是移民,是土著,所以,就算2000万成都人一半土著后代,一半移民后代吧,300多年从7000人生到1000万,也是非常能生的,厉害👍。
你要不要看看填四川的时间线啊?
你问我是不是土著,我从小就生长在重庆,肯定是土著吧。但是我家祖籍是长沙的
你要不要看看填四川的时间线啊?
你问我是不是土著,我从小就生长在重庆,肯定是土著吧。但是我家祖籍是长沙的
问了一些四川人重庆人,基本都说自己是土生土长的,祖先不是移民,是土著,所以,就算2000万成都人一半土著后代,一半移民后代吧,300多年从7000人生到1000万,也是非常能生的,厉害👍。
问了一些四川人重庆人,基本都说自己是土生土长的,祖先不是移民,是土著,所以,就算2000万成都人一半土著后代,一半移民后代吧,300多年从7000人生到1000万,也是非常能生的,厉害👍。
大部分都是移民的,整个四川好像就乐山那一带土著多一些,其他的大多是移民,我们家好像是福建龙岩移过来的
大部分都是移民的,整个四川好像就乐山那一带土著多一些,其他的大多是移民,我们家好像是福建龙岩移过来的
看来四川人是真能生,短短300多年凑7000人生到2000多万[吃瓜]
看来四川人是真能生,短短300多年凑7000人生到2000多万[吃瓜]
那你去看看东北人口,打开柳条边后的100多年里从100万涨到了一个亿,
那你去看看东北人口,打开柳条边后的100多年里从100万涨到了一个亿,
四川人有几家有族谱的?屠川那是明末清初,江西湖广填川是什么时候?那对于你询问的那些四川人可不就是祖辈在那,又没族谱最多也就知道自家往上五代的事情[微笑],叠个buff哥们是新疆的祖籍河北的,不是四川人只是在四川工作。
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四川人有几家有族谱的?屠川那是明末清初,江西湖广填川是什么时候?那对于你询问的那些四川人可不就是祖辈在那,又没族谱最多也就知道自家往上五代的事情[微笑],叠个buff哥们是新疆的祖籍河北的,不是四川人只是在四川工作。
我们家家谱的第一代,就是明末从四川迁到山东的,我怀疑就是逃命避难的
我们家家谱的第一代,就是明末从四川迁到山东的,我怀疑就是逃命避难的
首先,张献忠是记载在明史里的。其次,你可以说明史里的“共杀男女六万万有奇”夸大其词,但是改变不了他屠杀四川的事实。带清到的时候,四川都被屠了几轮了。你可以骂带清屠扬州,但是四川还真和带清没关系。不要看着张献忠打带清,就洗他屠川。
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首先,张献忠是记载在明史里的。
其次,你可以说明史里的“共杀男女六万万有奇”夸大其词,但是改变不了他屠杀四川的事实。带清到的时候,四川都被屠了几轮了。你可以骂带清屠扬州,但是四川还真和带清没关系。不要看着张献忠打带清,就洗他屠川。
明史是谁写的,不就是满清吗?满人屠了川,就把锅甩到张献忠身上。满清篡改历史早就臭名远扬了
明史是谁写的,不就是满清吗?满人屠了川,就把锅甩到张献忠身上。满清篡改历史早就臭名远扬了
你这个说法有两个很大的问题:第一,你问了一些四川人重庆人,川渝加起来人口过亿,你问了多少人?这些人来自川渝哪些地方?家里是否还保存有族谱?祖上的信息来源是啥……样本选取标准都不清晰,怎么能代表川渝这么大一片地方的人口来源?第二,你问的人都说是本地的,其实也没错:湖广填四川是康熙年间(1661-1722年)的事,而且集中在中前期,从1700年算起到现在也300多年了,人家说自己是川渝土著一点问题没有!但这改变不了祖上多数是湖广地区(湖南湖北)以及周围江西等地的移民!
你这个说法有两个很大的问题:
第一,你问了一些四川人重庆人,川渝加起来人口过亿,你问了多少人?这些人来自川渝哪些地方?家里是否还保存有族谱?祖上的信息来源是啥……样本选取标准都不清晰,怎么能代表川渝这么大一片地方的人口来源?
第二,你问的人都说是本地的,其实也没错:湖广填四川是康熙年间(1661-1722年)的事,而且集中在中前期,从1700年算起到现在也300多年了,人家说自己是川渝土著一点问题没有!但这改变不了祖上多数是湖广地区(湖南湖北)以及周围江西等地的移民!
问了一些四川重庆人就得出这个结论… 大中午我真的要笑死了
问了一些四川重庆人就得出这个结论… 大中午我真的要笑死了
川西南是凉山攀枝花啊,再一个这个8万应该只是清政府掌握的人口
川西南是凉山攀枝花啊,再一个这个8万应该只是清政府掌握的人口
还在杠,我前面两个回帖已经很收着了,非得我说直接吗?你对历史、地理乃至数字常识缺乏最起码的认知,明白吗!
攀枝花是什么情况,你了解吗?清政府在17世纪80年代平定三藩后,才控制了攀枝花地区——而且今天的攀枝花地区,在那时候还不完全属于四川,而是分别属于四川和云南!你是怎么把今天的攀枝花地区情况拿来当17-18世纪整个川渝地区情况评断依据的?
其次,清政府掌握的数据是8万人,你的意思是还有隐匿人口清政府找不到呗?拜托,都不需要你去读四川各地的地方志,你哪怕百度一下都知道,清初,清朝官员最不愿意任职的地方就是四川,清朝地方官在成都附近被老虎咬死的都不止一个,四川很多地区,豺狼、饿虎在街头成群出现是常态,那种情况下,隐匿人口?说话可以随意,但是得有点基本常识啊!
最后,我再次把第一个帖子里的第一点强调一遍:样本的选取很重要——你拿一个清初都不完全属于四川的攀枝花地区中,你能接触到的那么可怜的几个人的情况作为样本,去得出整个四川的人口来源情况,哪怕高年级小学生也不至于犯这样的常识性错误啊!
还在杠,我前面两个回帖已经很收着了,非得我说直接吗?你对历史、地理乃至数字常识缺乏最起码的认知,明白吗!
攀枝花是什么情况,你了解吗?清政府在17世纪80年代平定三藩后,才控制了攀枝花地区——而且今天的攀枝花地区,在那时候还不完全属于四川,而是分别属于四川和云南!你是怎么把今天的攀枝花地区情况拿来当17-18世纪整个川渝地区情况评断依据的?
其次,清政府掌握的数据是8万人,你的意思是还有隐匿人口清政府找不到呗?拜托,都不需要你去读四川各地的地方志,你哪怕百度一下都知道,清初,清朝官员最不愿意任职的地方就是四川,清朝地方官在成都附近被老虎咬死的都不止一个,四川很多地区,豺狼、饿虎在街头成群出现是常态,那种情况下,隐匿人口?说话可以随意,但是得有点基本常识啊!
最后,我再次把第一个帖子里的第一点强调一遍:样本的选取很重要——你拿一个清初都不完全属于四川的攀枝花地区中,你能接触到的那么可怜的几个人的情况作为样本,去得出整个四川的人口来源情况,哪怕高年级小学生也不至于犯这样的常识性错误啊!
还在杠,我前面两个回帖已经很收着了,非得我说直接吗?你对历史、地理乃至数字常识缺乏最起码的认知,明白吗!攀枝花是什么情况,你了解吗?清政府在17世纪80年代平定三藩后,才控制了攀枝花地区——而且今天的攀枝花地区,在那时候还不完全属于四川,而是分别属于四川和云南!你是怎么把今天的攀枝花地区情况拿来当17-18世纪整个川渝地区情况评断依据的?其次,清政府掌握的数据是8万人,你的意思是还有隐匿人口清政府找不到呗?拜托,都不需要你去读四川各地的地方志,你哪怕百度一下都知道,清初,清朝官员最不愿意任职的地方就是四川,清朝地方官在成都附近被老虎咬死的都不止一个,四川很多地区,豺狼、饿虎在街头成群出现是常态,那种情况下,隐匿人口?说话可以随意,但是得有点基本常识啊!最后,我再次把第一个帖子里的第一点强调一遍:样本的选取很重要——你拿一个清初都不完全属于四川的攀枝花地区中,你能接触到的那么可怜的几个人的情况作为样本,去得出整个四川的人口来源情况,哪怕高年级小学生也不至于犯这样的常识性错误啊!
还在杠,我前面两个回帖已经很收着了,非得我说直接吗?你对历史、地理乃至数字常识缺乏最起码的认知,明白吗!
攀枝花是什么情况,你了解吗?清政府在17世纪80年代平定三藩后,才控制了攀枝花地区——而且今天的攀枝花地区,在那时候还不完全属于四川,而是分别属于四川和云南!你是怎么把今天的攀枝花地区情况拿来当17-18世纪整个川渝地区情况评断依据的?
其次,清政府掌握的数据是8万人,你的意思是还有隐匿人口清政府找不到呗?拜托,都不需要你去读四川各地的地方志,你哪怕百度一下都知道,清初,清朝官员最不愿意任职的地方就是四川,清朝地方官在成都附近被老虎咬死的都不止一个,四川很多地区,豺狼、饿虎在街头成群出现是常态,那种情况下,隐匿人口?说话可以随意,但是得有点基本常识啊!
最后,我再次把第一个帖子里的第一点强调一遍:样本的选取很重要——你拿一个清初都不完全属于四川的攀枝花地区中,你能接触到的那么可怜的几个人的情况作为样本,去得出整个四川的人口来源情况,哪怕高年级小学生也不至于犯这样的常识性错误啊!
你这也是牛逼,我就说川西南的情况,我说了这是整个四川的情况了吗?
你这也是牛逼,我就说川西南的情况,我说了这是整个四川的情况了吗?
还在杠,我前面两个回帖已经很收着了,非得我说直接吗?你对历史、地理乃至数字常识缺乏最起码的认知,明白吗!攀枝花是什么情况,你了解吗?清政府在17世纪80年代平定三藩后,才控制了攀枝花地区——而且今天的攀枝花地区,在那时候还不完全属于四川,而是分别属于四川和云南!你是怎么把今天的攀枝花地区情况拿来当17-18世纪整个川渝地区情况评断依据的?其次,清政府掌握的数据是8万人,你的意思是还有隐匿人口清政府找不到呗?拜托,都不需要你去读四川各地的地方志,你哪怕百度一下都知道,清初,清朝官员最不愿意任职的地方就是四川,清朝地方官在成都附近被老虎咬死的都不止一个,四川很多地区,豺狼、饿虎在街头成群出现是常态,那种情况下,隐匿人口?说话可以随意,但是得有点基本常识啊!最后,我再次把第一个帖子里的第一点强调一遍:样本的选取很重要——你拿一个清初都不完全属于四川的攀枝花地区中,你能接触到的那么可怜的几个人的情况作为样本,去得出整个四川的人口来源情况,哪怕高年级小学生也不至于犯这样的常识性错误啊!
还在杠,我前面两个回帖已经很收着了,非得我说直接吗?你对历史、地理乃至数字常识缺乏最起码的认知,明白吗!
攀枝花是什么情况,你了解吗?清政府在17世纪80年代平定三藩后,才控制了攀枝花地区——而且今天的攀枝花地区,在那时候还不完全属于四川,而是分别属于四川和云南!你是怎么把今天的攀枝花地区情况拿来当17-18世纪整个川渝地区情况评断依据的?
其次,清政府掌握的数据是8万人,你的意思是还有隐匿人口清政府找不到呗?拜托,都不需要你去读四川各地的地方志,你哪怕百度一下都知道,清初,清朝官员最不愿意任职的地方就是四川,清朝地方官在成都附近被老虎咬死的都不止一个,四川很多地区,豺狼、饿虎在街头成群出现是常态,那种情况下,隐匿人口?说话可以随意,但是得有点基本常识啊!
最后,我再次把第一个帖子里的第一点强调一遍:样本的选取很重要——你拿一个清初都不完全属于四川的攀枝花地区中,你能接触到的那么可怜的几个人的情况作为样本,去得出整个四川的人口来源情况,哪怕高年级小学生也不至于犯这样的常识性错误啊!
你是有啥依据认为不会有隐匿人口的?柯建中《四川通史》,曹树基《中国人口史(明代卷)》,李世平《四川人口史》这几本推测清初四川人口也是在50-60万左右
你是有啥依据认为不会有隐匿人口的?柯建中《四川通史》,曹树基《中国人口史(明代卷)》,李世平《四川人口史》这几本推测清初四川人口也是在50-60万左右
你是有啥依据认为不会有隐匿人口的?柯建中《四川通史》,曹树基《中国人口史(明代卷)》,李世平《四川人口史》这几本推测清初四川人口也是在50-60万左右
你是有啥依据认为不会有隐匿人口的?柯建中《四川通史》,曹树基《中国人口史(明代卷)》,李世平《四川人口史》这几本推测清初四川人口也是在50-60万左右
你如果要举例,要不好好读一下这几本书?这都是推测数据。
四川人口8万,主要来自于清实录里,顺治朝的奏折以及康熙朝四川巡抚的奏章,前者大概是1660年前后,四川仅1.6万户;后者大概是17世纪80年代,四川巡抚给康熙的奏折中提到的人口估算值,不到10万。
具体采信哪个数据,不同学者有不同观点,但是有一点需要明确:标准得是一致的!你前面说成都7000人,能生出1000万人,那也就是说你采信的是清初成都人口为7000人,而这个依据的来源恰恰就是学者基于清实录等资料考证出的数据,那么四川的人口当然也应该采用同样的依据,那清初四川人口当然是8万人。
如果你选择的依据是中国人口通史,采信的数据是清初四川人口250万,那同样的,成都人口就应该是数十万,而不是7000人!
你前面成都用7000人,后面四川人口用250万人,只说明一点:你就没真正看过你列出的这份资料!
你如果要举例,要不好好读一下这几本书?这都是推测数据。
四川人口8万,主要来自于清实录里,顺治朝的奏折以及康熙朝四川巡抚的奏章,前者大概是1660年前后,四川仅1.6万户;后者大概是17世纪80年代,四川巡抚给康熙的奏折中提到的人口估算值,不到10万。
具体采信哪个数据,不同学者有不同观点,但是有一点需要明确:标准得是一致的!你前面说成都7000人,能生出1000万人,那也就是说你采信的是清初成都人口为7000人,而这个依据的来源恰恰就是学者基于清实录等资料考证出的数据,那么四川的人口当然也应该采用同样的依据,那清初四川人口当然是8万人。
如果你选择的依据是中国人口通史,采信的数据是清初四川人口250万,那同样的,成都人口就应该是数十万,而不是7000人!
你前面成都用7000人,后面四川人口用250万人,只说明一点:你就没真正看过你列出的这份资料!
这个刚好我之前查过仪陇的县志。现在100万人口,清代最惨的时候全县只有13人, 甚至还有县令过来上任,一行人被老虎吃掉的事情。原因写的是兵燮虎患。
这个刚好我之前查过仪陇的县志。现在100万人口,清代最惨的时候全县只有13人, 甚至还有县令过来上任,一行人被老虎吃掉的事情。原因写的是兵燮虎患。
哦,原来是仪陇县的,我记得我以前啥地方看到过四川某县只有10几个人,这下确定了,太惨了。
哦,原来是仪陇县的,我记得我以前啥地方看到过四川某县只有10几个人,这下确定了,太惨了。
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