全部回帖
问了一些四川人重庆人,基本都说自己是土生土长的,祖先不是移民,是土著,所以,就算2000万成都人一半土著后代,一半移民后代吧,300多年从7000人生到1000万,也是非常能生的,厉害👍。
问了一些四川人重庆人,基本都说自己是土生土长的,祖先不是移民,是土著,所以,就算2000万成都人一半土著后代,一半移民后代吧,300多年从7000人生到1000万,也是非常能生的,厉害👍。
江西填过来的。最先在川东北,我们这两辈来到成都
江西填过来的。最先在川东北,我们这两辈来到成都
既然都是外省人,那先到的人,是不是可以随便圈地,因为那时候成都跟本就没啥人,都是空地,先到的人应该都暴发了,就是后面的大地主了。赢家啊。
既然都是外省人,那先到的人,是不是可以随便圈地,因为那时候成都跟本就没啥人,都是空地,先到的人应该都暴发了,就是后面的大地主了。赢家啊。
一个人你圈地?你怎么保护你的地?如何让后来人认可并不抢你的?
跟来的先后顺序有点关系但不大,主要还是是否有势力有能力。
一个人你圈地?你怎么保护你的地?如何让后来人认可并不抢你的?
跟来的先后顺序有点关系但不大,主要还是是否有势力有能力。
成都还有很多客家人客家村
成都还有很多客家人客家村
朱德,刘伯承,刘湘,刘文辉,都是客家人,刘湘,名字里就明确表明他是湖南客家移民的后代。
朱德,刘伯承,刘湘,刘文辉,都是客家人,刘湘,名字里就明确表明他是湖南客家移民的后代。
湖广填川,早去的人随随便便就能占个几千上万亩肥沃的土地,所以很多湖南湖北的人去四川,有人甚至半路被老虎吃了。
湖广填川,早去的人随随便便就能占个几千上万亩肥沃的土地,所以很多湖南湖北的人去四川,有人甚至半路被老虎吃了。
四川某个县的地方志明确记载了到康熙年间,整个县就几十个人,周围全是老虎,天地莽莽,若天地初开时的样子,一片混沌。
四川某个县的地方志明确记载了到康熙年间,整个县就几十个人,周围全是老虎,天地莽莽,若天地初开时的样子,一片混沌。
我们那大部分土著是明初迁来的,主要是川西南受明末那波的波及要小不少
我们那大部分土著是明初迁来的,主要是川西南受明末那波的波及要小不少
我觉得,你是否应该还是把一些概念和历史情况整理一下:
你说的川西南是指哪里?川西地区有两个指代,一个是川西平原地带,也就是通常说的成都平原附近,包括成都、绵阳、德阳等地方;另一个川西地区指川西高原,也就是以前的西康地区。
如果你说的地方是川西高原地区,那我想说,川西高原(康区)是康熙末年到雍正时期才划归的四川省,因此康熙中前期的湖广填四川中的四川不包括川西高原,那么你的观点就无法得到佐证。
如果你说的川西是指川西平原地区,那么你应该就是以偏概全了——顺治时期,整个川渝地区(不包括川西高原)总共才剩8万多人(其中成都7000多人),而后来的湖广填四川有来自湖广(今湖南湖北)、福建、广西、江西等省的100多万人移民到了四川。如果按照你逻辑川西平原地区都是土著,那岂不是说这100多万移民都去了川西平原以外地方?古代农耕社会,政府组织移民是为了发展农业,难不成清政府把100多万人都移去川渝地区的山地丘陵,而把被称为天府之国的土地肥沃的成都平原就那么空着?符合逻辑吗?退一万步,就按你的逻辑推衍下去,成都从0.7万人衍化出了现在的2100万人,而川渝其他地区的100多万人只衍化出了9000万人,你觉得合理吗?
所以吧,很多事儿,稍微了解一下历史记录,以及稍微思考一下,就知道问题所在了。
我觉得,你是否应该还是把一些概念和历史情况整理一下:
你说的川西南是指哪里?川西地区有两个指代,一个是川西平原地带,也就是通常说的成都平原附近,包括成都、绵阳、德阳等地方;另一个川西地区指川西高原,也就是以前的西康地区。
如果你说的地方是川西高原地区,那我想说,川西高原(康区)是康熙末年到雍正时期才划归的四川省,因此康熙中前期的湖广填四川中的四川不包括川西高原,那么你的观点就无法得到佐证。
如果你说的川西是指川西平原地区,那么你应该就是以偏概全了——顺治时期,整个川渝地区(不包括川西高原)总共才剩8万多人(其中成都7000多人),而后来的湖广填四川有来自湖广(今湖南湖北)、福建、广西、江西等省的100多万人移民到了四川。如果按照你逻辑川西平原地区都是土著,那岂不是说这100多万移民都去了川西平原以外地方?古代农耕社会,政府组织移民是为了发展农业,难不成清政府把100多万人都移去川渝地区的山地丘陵,而把被称为天府之国的土地肥沃的成都平原就那么空着?符合逻辑吗?退一万步,就按你的逻辑推衍下去,成都从0.7万人衍化出了现在的2100万人,而川渝其他地区的100多万人只衍化出了9000万人,你觉得合理吗?
所以吧,很多事儿,稍微了解一下历史记录,以及稍微思考一下,就知道问题所在了。
你这句话就是瞎说了,我还没见过哪个四川人说自己土著的,反而都是说湖广填四川来得
你这句话就是瞎说了,我还没见过哪个四川人说自己土著的,反而都是说湖广填四川来得
别搞了,好多人能知道自己爷爷的爸爸叫什么就不错了,还知道哪来的
别搞了,好多人能知道自己爷爷的爸爸叫什么就不错了,还知道哪来的
成都是真倒了血霉,刘秀时候打成都,吴汉也两次屠城。
成都是真倒了血霉,刘秀时候打成都,吴汉也两次屠城。
首先,张献忠是记载在明史里的。其次,你可以说明史里的“共杀男女六万万有奇”夸大其词,但是改变不了他屠杀四川的事实。带清到的时候,四川都被屠了几轮了。你可以骂带清屠扬州,但是四川还真和带清没关系。不要看着张献忠打带清,就洗他屠川。
[图片]
[图片]
首先,张献忠是记载在明史里的。
其次,你可以说明史里的“共杀男女六万万有奇”夸大其词,但是改变不了他屠杀四川的事实。带清到的时候,四川都被屠了几轮了。你可以骂带清屠扬州,但是四川还真和带清没关系。不要看着张献忠打带清,就洗他屠川。
有没有可能你所谓的明史,是清修的
有没有可能你所谓的明史,是清修的
锅让张背了呗
锅让张背了呗
这锅想甩还真有点难。。。。。
目前发现的张献忠屠蜀史料有:《张献忠陷庐州纪》、《流贼张献忠祸蜀记》、《孤儿吁天录》、《大西通纪》、《破山集》、《蜀难叙略》、《欧阳氏遗书》、《张献忠屠蜀记》、《客滇述》、《雅州受难记》、《汉嘉受害记》、《蜀记》、《纪事略》、《五马先生纪年》、《蜀破镜》、《荒书》、《圣教入川记》、《山城纪事》、《流离传》、《劫后录》、《绥寇纪略》、《续绥寇纪略》、《滇蜀纪闻》、《滟滪囊》、《老神仙传》、《广阳杂记》、《明季南略》、《井蛙杂记》、《罪惟录》、《蜀龟鉴》、《蜀碧》、各地方志、四川民间家谱等450余种。
这锅想甩还真有点难。。。。。
目前发现的张献忠屠蜀史料有:《张献忠陷庐州纪》、《流贼张献忠祸蜀记》、《孤儿吁天录》、《大西通纪》、《破山集》、《蜀难叙略》、《欧阳氏遗书》、《张献忠屠蜀记》、《客滇述》、《雅州受难记》、《汉嘉受害记》、《蜀记》、《纪事略》、《五马先生纪年》、《蜀破镜》、《荒书》、《圣教入川记》、《山城纪事》、《流离传》、《劫后录》、《绥寇纪略》、《续绥寇纪略》、《滇蜀纪闻》、《滟滪囊》、《老神仙传》、《广阳杂记》、《明季南略》、《井蛙杂记》、《罪惟录》、《蜀龟鉴》、《蜀碧》、各地方志、四川民间家谱等450余种。
我觉得,你是否应该还是把一些概念和历史情况整理一下:你说的川西南是指哪里?川西地区有两个指代,一个是川西平原地带,也就是通常说的成都平原附近,包括成都、绵阳、德阳等地方;另一个川西地区指川西高原,也就是以前的西康地区。如果你说的地方是川西高原地区,那我想说,川西高原(康区)是康熙末年到雍正时期才划归的四川省,因此康熙中前期的湖广填四川中的四川不包括川西高原,那么你的观点就无法得到佐证。如果你说的川西是指川西平原地区,那么你应该就是以偏概全了——顺治时期,整个川渝地区(不包括川西高原)总共才剩8万多人(其中成都7000多人),而后来的湖广填四川有来自湖广(今湖南湖北)、福建、广西、江西等省的100多万人移民到了四川。如果按照你逻辑川西平原地区都是土著,那岂不是说这100多万移民都去了川西平原以外地方?古代农耕社会,政府组织移民是为了发展农业,难不成清政府把100多万人都移去川渝地区的山地丘陵,而把被称为天府之国的土地肥沃的成都平原就那么空着?符合逻辑吗?退一万步,就按你的逻辑推衍下去,成都从0.7万人衍化出了现在的2100万人,而川渝其他地区的100多万人只衍化出了9000万人,你觉得合理吗?所以吧,很多事儿,稍微了解一下历史记录,以及稍微思考一下,就知道问题所在了。
我觉得,你是否应该还是把一些概念和历史情况整理一下:
你说的川西南是指哪里?川西地区有两个指代,一个是川西平原地带,也就是通常说的成都平原附近,包括成都、绵阳、德阳等地方;另一个川西地区指川西高原,也就是以前的西康地区。
如果你说的地方是川西高原地区,那我想说,川西高原(康区)是康熙末年到雍正时期才划归的四川省,因此康熙中前期的湖广填四川中的四川不包括川西高原,那么你的观点就无法得到佐证。
如果你说的川西是指川西平原地区,那么你应该就是以偏概全了——顺治时期,整个川渝地区(不包括川西高原)总共才剩8万多人(其中成都7000多人),而后来的湖广填四川有来自湖广(今湖南湖北)、福建、广西、江西等省的100多万人移民到了四川。如果按照你逻辑川西平原地区都是土著,那岂不是说这100多万移民都去了川西平原以外地方?古代农耕社会,政府组织移民是为了发展农业,难不成清政府把100多万人都移去川渝地区的山地丘陵,而把被称为天府之国的土地肥沃的成都平原就那么空着?符合逻辑吗?退一万步,就按你的逻辑推衍下去,成都从0.7万人衍化出了现在的2100万人,而川渝其他地区的100多万人只衍化出了9000万人,你觉得合理吗?
所以吧,很多事儿,稍微了解一下历史记录,以及稍微思考一下,就知道问题所在了。
川西南是凉山攀枝花啊,再一个这个8万应该只是清政府掌握的人口
川西南是凉山攀枝花啊,再一个这个8万应该只是清政府掌握的人口
这锅想甩还真有点难。。。。。
目前发现的张献忠屠蜀史料有:《张献忠陷庐州纪》、《流贼张献忠祸蜀记》、《孤儿吁天录》、《大西通纪》、《破山集》、《蜀难叙略》、《欧阳氏遗书》、《张献忠屠蜀记》、《客滇述》、《雅州受难记》、《汉嘉受害记》、《蜀记》、《纪事略》、《五马先生纪年》、《蜀破镜》、《荒书》、《圣教入川记》、《山城纪事》、《流离传》、《劫后录》、《绥寇纪略》、《续绥寇纪略》、《滇蜀纪闻》、《滟滪囊》、《老神仙传》、《广阳杂记》、《明季南略》、《井蛙杂记》、《罪惟录》、《蜀龟鉴》、《蜀碧》、各地方志、四川民间家谱等450余种。
这锅想甩还真有点难。。。。。
目前发现的张献忠屠蜀史料有:《张献忠陷庐州纪》、《流贼张献忠祸蜀记》、《孤儿吁天录》、《大西通纪》、《破山集》、《蜀难叙略》、《欧阳氏遗书》、《张献忠屠蜀记》、《客滇述》、《雅州受难记》、《汉嘉受害记》、《蜀记》、《纪事略》、《五马先生纪年》、《蜀破镜》、《荒书》、《圣教入川记》、《山城纪事》、《流离传》、《劫后录》、《绥寇纪略》、《续绥寇纪略》、《滇蜀纪闻》、《滟滪囊》、《老神仙传》、《广阳杂记》、《明季南略》、《井蛙杂记》、《罪惟录》、《蜀龟鉴》、《蜀碧》、各地方志、四川民间家谱等450余种。
我靠,这么多?8万人能✍出这么多书?我是不信的,绝大多数都是后人附会的,不过张贼屠蜀那是铁证如山的。
我靠,这么多?8万人能✍出这么多书?我是不信的,绝大多数都是后人附会的,不过张贼屠蜀那是铁证如山的。
上海匡慧网络科技有限公司 沪B2-20211235 沪ICP备2021021198号-6 Copyright ©2021 KUANGHUI All Rights Reserved. 匡慧公司 版权所有