德容到底该不该卖? 223回复/ 5051291 浏览

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如果是这个逻辑,现今足坛可没人能踢单后腰了,强如罗德里都需要斯通斯才能让曼城保持顶级竞争力

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如果是这个逻辑,现今足坛可没人能踢单后腰了,强如罗德里都需要斯通斯才能让曼城保持顶级竞争力

既然足坛大多强队都已经不玩单后腰了,那执着于所谓单后腰能力,就没啥意义。
巴萨已经踢了一个多赛季的双后腰,结果还是那么多人在说什么传统433,想着买一个防守型后腰就能回到单后腰时代。
我们应该要知道,不是现在的球员不如以前,而是技战术的发展淘汰了单后腰,以前那些人放到现在,一旦被针对也不好使,现在的战术体系,已经有非常成熟的针对单后腰的经验,

既然足坛大多强队都已经不玩单后腰了,那执着于所谓单后腰能力,就没啥意义。
巴萨已经踢了一个多赛季的双后腰,结果还是那么多人在说什么传统433,想着买一个防守型后腰就能回到单后腰时代。
我们应该要知道,不是现在的球员不如以前,而是技战术的发展淘汰了单后腰,以前那些人放到现在,一旦被针对也不好使,现在的战术体系,已经有非常成熟的针对单后腰的经验,

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我管他单后腰双后腰,给我个正经后腰就好

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我管他单后腰双后腰,给我个正经后腰就好

巴萨需要的是一个力量对抗强,能站住位置的拖后中场,同时要求一定的移动能力和出球。

巴萨需要的是一个力量对抗强,能站住位置的拖后中场,同时要求一定的移动能力和出球。

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缺钱和竞技需求是两个事,必须要分开说。

缺钱就说缺钱,家里揭不开锅,要卖家当那也没什么好说的。

从球队需求上讲,卖德容大概率是球队的负增长。

这事无需长篇大论,事实很清楚——巴萨没有对抗能力强,具备一定跑动和出球的拖后中场,这就是必须要买。

那么下一步的问题就是,这个新来的拖后中场有没有可能具备踢单后腰的能力,解放两个中场队友去进攻?我认为大概率新的拖后中场并不具备踢单后腰的能力,那么就还是需要一个人在很多场景里跟这个新的拖后中场在后场搭档。

再下一步的问题就是谁去和这个新的拖后中场搭档。事实也很清楚,佩德里和京多安的身体条件不满足使用。

最后才是谈未来战术的上限和提升问题——巴萨就是没钱,锋线是最需要砸钱的地方,但是因为缺钱,短时间基本无缘顶级球员了,那么我们实际上能做的就是多储备一些有特点的攻击手,虽然不能单扛锋线,但是可以搞中后场前插,可以搞中前场一体化。这个时候就是需要中后场的支撑,所谓支撑就是后场多上来一个人进攻,就是坎塞洛这种进攻边后卫前插,就是中后场需要非常多的换位和变位。这些条件,德容满足,卖掉德容换来的中场,不一定满足。

所以,我不说卖掉德容一定是负增长,我说大概率是负增长,要看替代德容的是谁。

这事不清楚吗?很清楚。只不过输球了,德容是固定的输出点,没有独立带领球队的能力和表现拉胯是两个事,把这两个事混淆到一块,不是在讨论足球。

缺钱和竞技需求是两个事,必须要分开说。

缺钱就说缺钱,家里揭不开锅,要卖家当那也没什么好说的。

从球队需求上讲,卖德容大概率是球队的负增长。

这事无需长篇大论,事实很清楚——巴萨没有对抗能力强,具备一定跑动和出球的拖后中场,这就是必须要买。

那么下一步的问题就是,这个新来的拖后中场有没有可能具备踢单后腰的能力,解放两个中场队友去进攻?我认为大概率新的拖后中场并不具备踢单后腰的能力,那么就还是需要一个人在很多场景里跟这个新的拖后中场在后场搭档。

再下一步的问题就是谁去和这个新的拖后中场搭档。事实也很清楚,佩德里和京多安的身体条件不满足使用。

最后才是谈未来战术的上限和提升问题——巴萨就是没钱,锋线是最需要砸钱的地方,但是因为缺钱,短时间基本无缘顶级球员了,那么我们实际上能做的就是多储备一些有特点的攻击手,虽然不能单扛锋线,但是可以搞中后场前插,可以搞中前场一体化。这个时候就是需要中后场的支撑,所谓支撑就是后场多上来一个人进攻,就是坎塞洛这种进攻边后卫前插,就是中后场需要非常多的换位和变位。这些条件,德容满足,卖掉德容换来的中场,不一定满足。

所以,我不说卖掉德容一定是负增长,我说大概率是负增长,要看替代德容的是谁。

这事不清楚吗?很清楚。只不过输球了,德容是固定的输出点,没有独立带领球队的能力和表现拉胯是两个事,把这两个事混淆到一块,不是在讨论足球。

讨论足球可以,德容现在还有两年合同,今年不续约或者卖走明年巴萨会非常被动。那目前看,德容不会签下这份降薪合同,那今年就一定要卖走,这就是巴萨和德容两方之间现在的情况

讨论足球可以,德容现在还有两年合同,今年不续约或者卖走明年巴萨会非常被动。那目前看,德容不会签下这份降薪合同,那今年就一定要卖走,这就是巴萨和德容两方之间现在的情况

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引用 @无序之恒 发表的:
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既然足坛大多强队都已经不玩单后腰了,那执着于所谓单后腰能力,就没啥意义。巴萨已经踢了一个多赛季的双后腰,结果还是那么多人在说什么传统433,想着买一个防守型后腰就能回到单后腰时代。我们应该要知道,不是现在的球员不如以前,而是技战术的发展淘汰了单后腰,以前那些人放到现在,一旦被针对也不好使,现在的战术体系,已经有非常成熟的针对单后腰的经验,

既然足坛大多强队都已经不玩单后腰了,那执着于所谓单后腰能力,就没啥意义。
巴萨已经踢了一个多赛季的双后腰,结果还是那么多人在说什么传统433,想着买一个防守型后腰就能回到单后腰时代。
我们应该要知道,不是现在的球员不如以前,而是技战术的发展淘汰了单后腰,以前那些人放到现在,一旦被针对也不好使,现在的战术体系,已经有非常成熟的针对单后腰的经验,

巴萨继续玩单后腰,遇到德系球队或者德系教练会继续被打崩,这点我是同意的,个人觉得来一个后腰后让佩德里或者京多安搭档组成双后腰,让伤愈回归后的加维往前站,这或许才是巴萨的中场答案

巴萨继续玩单后腰,遇到德系球队或者德系教练会继续被打崩,这点我是同意的,个人觉得来一个后腰后让佩德里或者京多安搭档组成双后腰,让伤愈回归后的加维往前站,这或许才是巴萨的中场答案

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引用 @看足球吃红肠 发表的:
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巴萨需要的是一个力量对抗强,能站住位置的拖后中场,同时要求一定的移动能力和出球。

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除了罗德里,我想不出第二个了

除了罗德里,我想不出第二个了

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引用 @我是一块冰 发表的:
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讨论足球可以,德容现在还有两年合同,今年不续约或者卖走明年巴萨会非常被动。那目前看,德容不会签下这份降薪合同,那今年就一定要卖走,这就是巴萨和德容两方之间现在的情况

讨论足球可以,德容现在还有两年合同,今年不续约或者卖走明年巴萨会非常被动。那目前看,德容不会签下这份降薪合同,那今年就一定要卖走,这就是巴萨和德容两方之间现在的情况

那是制服组的事,我就是个看球的,我对球队经营没兴趣,要是能买来个锋线单扛的牛逼前锋,那卖了德容我肯定是愿意啊

那是制服组的事,我就是个看球的,我对球队经营没兴趣,要是能买来个锋线单扛的牛逼前锋,那卖了德容我肯定是愿意啊

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引用 @苦命的巴萨球迷 发表的:
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除了罗德里,我想不出第二个了

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除了罗德里,我想不出第二个了

罗德里不是很多场景下和斯通斯踢双后腰吗?

巴萨没有任何一个球员踢拖后中场比罗德里强,这是确定的事实。

那么为什么能力更强的罗德里做不到的事,却成为了批判队内球员的标准呢?

罗德里不是很多场景下和斯通斯踢双后腰吗?

巴萨没有任何一个球员踢拖后中场比罗德里强,这是确定的事实。

那么为什么能力更强的罗德里做不到的事,却成为了批判队内球员的标准呢?

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引用 @看足球吃红肠 发表的:
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那是制服组的事,我就是个看球的,我对球队经营没兴趣,要是能买来个锋线单扛的牛逼前锋,那卖了德容我肯定是愿意啊

那是制服组的事,我就是个看球的,我对球队经营没兴趣,要是能买来个锋线单扛的牛逼前锋,那卖了德容我肯定是愿意啊

所以留不留德容现在根本就不是阵容战术这种层面的原因了,对于巴萨来说,留巴萨可以,降薪,不留就卖走。

所以留不留德容现在根本就不是阵容战术这种层面的原因了,对于巴萨来说,留巴萨可以,降薪,不留就卖走。

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引用 @看足球吃红肠 发表的:
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罗德里不是很多场景下和斯通斯踢双后腰吗?

巴萨没有任何一个球员踢拖后中场比罗德里强,这是确定的事实。

那么为什么能力更强的罗德里做不到的事,却成为了批判队内球员的标准呢?

罗德里不是很多场景下和斯通斯踢双后腰吗?

巴萨没有任何一个球员踢拖后中场比罗德里强,这是确定的事实。

那么为什么能力更强的罗德里做不到的事,却成为了批判队内球员的标准呢?

批判谁,德容吗?我觉得德容是个好球员啊,不适合巴萨罢了,去拜仁这种4231体系,或者阿隆索的343体系都会很舒服,就是在巴萨不行,没毛病吧

批判谁,德容吗?我觉得德容是个好球员啊,不适合巴萨罢了,去拜仁这种4231体系,或者阿隆索的343体系都会很舒服,就是在巴萨不行,没毛病吧

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引用 @我是一块冰 发表的:
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所以留不留德容现在根本就不是阵容战术这种层面的原因了,对于巴萨来说,留巴萨可以,降薪,不留就卖走。

所以留不留德容现在根本就不是阵容战术这种层面的原因了,对于巴萨来说,留巴萨可以,降薪,不留就卖走。

对,这个我同意。缺钱就说缺钱的,谁家也有个马高镫短,逼到这儿了,那卖也就卖了,这没啥。

巴萨缺拖后中场,不是这赛季才知道的,上赛季结束时候不知道吗?知道啊。所以买了罗梅乌,所以后来又改造滕森,但是最关键的一场比赛不还是让德容去踢这个他踢不好的拖后中场吗?

这不就是逼到这了吗?

对,这个我同意。缺钱就说缺钱的,谁家也有个马高镫短,逼到这儿了,那卖也就卖了,这没啥。

巴萨缺拖后中场,不是这赛季才知道的,上赛季结束时候不知道吗?知道啊。所以买了罗梅乌,所以后来又改造滕森,但是最关键的一场比赛不还是让德容去踢这个他踢不好的拖后中场吗?

这不就是逼到这了吗?

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引用 @巴塞罗马德里竞技 发表的:
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德容在阿贾克斯时期就是拖后核心,啥时候变前腰了...

德容在阿贾克斯时期就是拖后核心,啥时候变前腰了...

没错,不过题主有一个观点我支持,就是卖德容。
我觉得德容真空条件下是个非常棒的球员,但是虽然技术特点不同不过某种程度上类似基米希,就是这个人长短板很明显,不是完美即插即用球员,但是技术特点又是核心踢法,就是围绕他建队就能完美发挥,可是他目前没表现出围绕他建队能争夺欧冠的水平,围绕他建队风险很大,可是不做核心让他抬钢琴,他确实不行。
说白了,留住他几年之内没开发出上限,他快30那就就砸手里了,但是巴萨这几年中场的培训水平,我觉得德容涨球算好的,佩德里甚至灵气都有退化,综合来看,巴萨这几年伤病预防、年轻中场的培养水平甚至把人家放在什么位置都是混乱的,德容大概率练不出来,不如卖了,巴萨赚钱人家争取前途各取所需

没错,不过题主有一个观点我支持,就是卖德容。
我觉得德容真空条件下是个非常棒的球员,但是虽然技术特点不同不过某种程度上类似基米希,就是这个人长短板很明显,不是完美即插即用球员,但是技术特点又是核心踢法,就是围绕他建队就能完美发挥,可是他目前没表现出围绕他建队能争夺欧冠的水平,围绕他建队风险很大,可是不做核心让他抬钢琴,他确实不行。
说白了,留住他几年之内没开发出上限,他快30那就就砸手里了,但是巴萨这几年中场的培训水平,我觉得德容涨球算好的,佩德里甚至灵气都有退化,综合来看,巴萨这几年伤病预防、年轻中场的培养水平甚至把人家放在什么位置都是混乱的,德容大概率练不出来,不如卖了,巴萨赚钱人家争取前途各取所需

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引用 @苦命的巴萨球迷 发表的:
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批判谁,德容吗?我觉得德容是个好球员啊,不适合巴萨罢了,去拜仁这种4231体系,或者阿隆索的343体系都会很舒服,就是在巴萨不行,没毛病吧

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批判谁,德容吗?我觉得德容是个好球员啊,不适合巴萨罢了,去拜仁这种4231体系,或者阿隆索的343体系都会很舒服,就是在巴萨不行,没毛病吧

咱就是对事不对人,说的就是这个事。

有些人,拿罗德里作为案例,批评队内球员踢不了单后腰,这符合事实吗?

你怎么看?

咱就是对事不对人,说的就是这个事。

有些人,拿罗德里作为案例,批评队内球员踢不了单后腰,这符合事实吗?

你怎么看?

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既然足坛大多强队都已经不玩单后腰了,那执着于所谓单后腰能力,就没啥意义。巴萨已经踢了一个多赛季的双后腰,结果还是那么多人在说什么传统433,想着买一个防守型后腰就能回到单后腰时代。我们应该要知道,不是现在的球员不如以前,而是技战术的发展淘汰了单后腰,以前那些人放到现在,一旦被针对也不好使,现在的战术体系,已经有非常成熟的针对单后腰的经验,

既然足坛大多强队都已经不玩单后腰了,那执着于所谓单后腰能力,就没啥意义。
巴萨已经踢了一个多赛季的双后腰,结果还是那么多人在说什么传统433,想着买一个防守型后腰就能回到单后腰时代。
我们应该要知道,不是现在的球员不如以前,而是技战术的发展淘汰了单后腰,以前那些人放到现在,一旦被针对也不好使,现在的战术体系,已经有非常成熟的针对单后腰的经验,

巅峰哈白布、巅峰典礼放现在照样踢单后腰,以前的教练也不是傻子,不是教练太傻在战术层面上想不出办法限制梦三,而是梦三太强了绝对的实力面前你没有任何办法,实力如果不接近梦三的队在梦三面前都只能乖乖踢大巴,08到12的西班牙也是如此,哈白布、典礼这样水平的组合放在今天依然能踢单后腰,或者说,在典礼之后目前还没有中场组合是接近典礼的水平更不要说接近哈白布水平了。你的观点很像什么现代足球在这些年技战术一直在变化和改进,所以现在的球队假如和以前的球队踢,从战术层面开始就完虐以前的球队一样,实际上还是实力的原因,目前人类足球史上还没有哪一支球队实力比梦三强,所以如果梦三是这个时代的,不管打谁,也能踢他的单后腰

巅峰哈白布、巅峰典礼放现在照样踢单后腰,以前的教练也不是傻子,不是教练太傻在战术层面上想不出办法限制梦三,而是梦三太强了绝对的实力面前你没有任何办法,实力如果不接近梦三的队在梦三面前都只能乖乖踢大巴,08到12的西班牙也是如此,哈白布、典礼这样水平的组合放在今天依然能踢单后腰,或者说,在典礼之后目前还没有中场组合是接近典礼的水平更不要说接近哈白布水平了。你的观点很像什么现代足球在这些年技战术一直在变化和改进,所以现在的球队假如和以前的球队踢,从战术层面开始就完虐以前的球队一样,实际上还是实力的原因,目前人类足球史上还没有哪一支球队实力比梦三强,所以如果梦三是这个时代的,不管打谁,也能踢他的单后腰

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咱就是对事不对人,说的就是这个事。

有些人,拿罗德里作为案例,批评队内球员踢不了单后腰,这符合事实吗?

你怎么看?

咱就是对事不对人,说的就是这个事。

有些人,拿罗德里作为案例,批评队内球员踢不了单后腰,这符合事实吗?

你怎么看?

肯定是拿最好的做对比啊,因为罗德里是最好的就拿他当模范,到最后其实也不是非要罗德里这种级别的后腰,适合巴萨的就好

肯定是拿最好的做对比啊,因为罗德里是最好的就拿他当模范,到最后其实也不是非要罗德里这种级别的后腰,适合巴萨的就好

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引用 @hika00 发表的:
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德容本来是前腰。。就这种张嘴就是事实错误的帖子还有必要长篇大论跟他好好聊吗?

德容本来是前腰。。
就这种张嘴就是事实错误的帖子还有必要长篇大论跟他好好聊吗?

中前卫,就一名称,懂我意思就行

中前卫,就一名称,懂我意思就行

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德容的问题是攻防贡献度都不够,哈维第一年锻炼他还闹矛盾。垃圾时间后场过两个人录集锦并没有什么用

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引用 @容宝守护神 发表的:
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中前卫,就一名称,懂我意思就行

中前卫,就一名称,懂我意思就行

中前卫他不入流,你要把他归到拖后组织还行,前二十吧

中前卫他不入流,你要把他归到拖后组织还行,前二十吧

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引用 @看足球吃红肠 发表的:
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咱就是对事不对人,说的就是这个事。

有些人,拿罗德里作为案例,批评队内球员踢不了单后腰,这符合事实吗?

你怎么看?

咱就是对事不对人,说的就是这个事。

有些人,拿罗德里作为案例,批评队内球员踢不了单后腰,这符合事实吗?

你怎么看?

不是说他踢不踢不了单后腰,而是说他的表现和作用对不起他的身价和工资,一个中场串联球员闹麻了

不是说他踢不踢不了单后腰,而是说他的表现和作用对不起他的身价和工资,一个中场串联球员闹麻了

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引用 @下划线昵称 发表的:
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就算德容发挥不好,就算德容每次打硬仗都拉胯,但他依然是个好球员,我不知道这个结论是怎么得出的?逻辑在哪里?

就算德容发挥不好,就算德容每次打硬仗都拉胯,但他依然是个好球员,我不知道这个结论是怎么得出的?逻辑在哪里?

远的比赛记不清楚了,咱们不说。近期能算上硬仗的也就打巴黎这两场比赛了。德容怎么就是发挥不好了?怎么就拉胯了?你的结论又是按何得出的?
感觉这两场他不算表现特别突出的,但最多也就是表现一般,所有球员里面平均水平,怎么也不至于算拉胯吧?

远的比赛记不清楚了,咱们不说。近期能算上硬仗的也就打巴黎这两场比赛了。德容怎么就是发挥不好了?怎么就拉胯了?你的结论又是按何得出的?
感觉这两场他不算表现特别突出的,但最多也就是表现一般,所有球员里面平均水平,怎么也不至于算拉胯吧?

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德容还有什么可讨论的吗?5年了,哪怕有一场强强对话有表现吗?没有吧?什么配套强力前锋他就很有用,可拉倒吧,这是什么奢侈品需要配套上才能发挥作用,鸡肋就是鸡肋,赶紧卖了回血,给球队换来操作空间,这才是正常球迷的思维

德容还有什么可讨论的吗?5年了,哪怕有一场强强对话有表现吗?没有吧?什么配套强力前锋他就很有用,可拉倒吧,这是什么奢侈品需要配套上才能发挥作用,鸡肋就是鸡肋,赶紧卖了回血,给球队换来操作空间,这才是正常球迷的思维

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Re:德容到底该不该卖?
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亚马尔这样用是不是有点危险
费尔明的数据够德容踢三年了
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