HAM压车的历史:
HAM是在倍耐力轮胎及不加油的环境下学会压车的,初始目的是为了解决自己轮胎衰减过快的问题。
他第一次使用刻意慢跑是在2012年的匈牙利,对手是RAI,2012雷诺对轮胎很友好,最快单圈比不上迈凯伦,但如果无阻挡的跑长距,HAM将因圈速降得太快而输掉;而使用压车战术之后,RAI则跟了整场比赛也无所作为,最终HAM夺冠。。。
在之后,经确认基本有三站,HAM使用过类似的战术,分别是:2015年中国站、2016年匈牙利、2016年阿布扎比。
压车的作用:
对前车:可以更好的保护轮胎,避免轮胎过快衰竭,有利于减小进站次数。
对后车:
1、高温的尾流加热其刹车系统和轮胎,让它们更易超出工作范围,更易损耗;
2、前车尾部乱流减小了前翼的空动效果,赛车前部下压力下降,导致赛车平衡改变,影响圈速并同时可能令轮胎的磨损不平衡。
压车的危险性:
1、容错率降为0,一个微小的失误将直接导致位置的交换;
2、容易被undercut,由于没有缓冲距离,前车需要一个完美的进站圈PUSH以及一个漂亮的进站操作才能避免被后车超掉(压队友更爽,不太过分不用担心undercut问题);
3、容易被攻击,这个不用多说。
这些因素让压车成为非常罕见的战术,容易超车的赛道没法用、后车攻击力太强不敢用、后车驾驶风格激进(比如马尔多纳多)更不敢用。。。
阿布扎比压车的起因:
利益不同,奔驰希望一二带回、ROS希望前三完赛,HAM希望的结果则是一四,在最终HAM在情况不如意时,做出的孤注一掷。
阿布扎比压车的具体因素:
1、影响温度:没意义,由于是黄昏赛,赛道温度下降很快,热量不足以让后车的刹车和轮胎出任何问题;
2、影响赛车平衡:可以做到,实际效果似乎不佳;
3、把后车推向缠斗状态,给他施压,期待后车在压力下犯错:可以做到,效果完全看后车车手。
阿布扎比压车可能产生的后果:
1、什么也没改变;
2、前车位置不变、后车丢掉一个位置;
3、前车位置不变、后车丢掉一个以上位置;
4、前车后车都丢掉位置;
5、前后车相撞,丢掉更多位置;
6、前后车相撞,前车退赛;
7、前后车相撞,后车退赛,前车上奖台(不上奖台按8处理);
8、前后车相撞,双车退赛。。。
在没人被处罚的情况下,HAM希望出现结局3,估计7他也可能接受;奔驰则除了结局1之外,全部不喜欢。。。
阿布扎比压车对奔驰的可能影响:
1、核心利益:
WCC:车队排名是从FOM分钱的基础,真金白银,奔驰早早拿下,无论本站结果如何都没有影响;
WDC:和钱无关,但这是巨大的荣誉,地位甚至高于WCC,整年比赛的终极目标;能争WDC的只有两位奔驰车手,不管结果如何,WDC都是奔驰的。
2、次要的利益:
主要是纪录方面:车队分冠次数、车队一二带回次数、车队奖台次数、车队积分、最快圈速、领跑圈数等等一系列统计。。。
压车对核心利益没有影响,但对所有纪录都可能产生影响;
其中,分冠次数和领跑圈数受到影响的程度最低,因为在这点上HAM和奔驰的利益是一致的,都不希望HAM失去领先,而赛车也有足够实力守住位置。
HAM成功的可能性:
非常低,但比劳达认为的注定失败,只怕还是会高一点的。
赛后VET的采访说明了第一点理由--火车太难超了。。。
压车必然导致奔驰两车首尾相连,要找到超车的空间不容易;VET能找到超车的线路,可线路的终点是HAM的赛车,结果就只有放弃;
但如果前面没有HAM,VET连这种机会都无法找到(VET认为HAM压了1.5秒),所以不管怎么样,VET其实都没机会完成超车。
第二点理由是ROS积分有余量,他可以让过VET。。。
放过VET之后,后面的VES速度要比VET慢0.7-0.9秒,对ROS的威胁小了很多。
所以,正常情况下ROS基本不会掉到P4去,真正可能的因素只有一个--ROS失误;
赛车都挤在一起,一次锁死跑大,掉两个位置很轻松,甚至3个也不奇怪;
很可能,HAM指望的,其实就是这个。。。
以上是基本情况汇总,接下来讨论一下。。。
首先要问的问题是:如果领先的不是ROS,而是其他车队的车手-比如RIC,在WCC已经确定的情况下,奔驰会不会让HAM用压车的手段来拼WDC呢?
压车的实质是把“100%分冠+0%总冠”的机会换成了“80%分冠+20%总冠”的机会,拿自己的分冠冒险,对后车施压,赌后车出错(如果是90%+10%也同理,一样的意思);
由于WDC的重要性比一个分冠高太多太多了,从车队利益出发,车队肯定是会支持车手这样做的。。。
接下来的问题也非常简单,ROS领先还这样做当然不符合车队利益,因为拿分冠机率减小了,拿WDC的机会却没有增加(一直是100%),甚至还会搭上一个亚军位置。
到此为止,绝大多数人思路是一致的,再来是:车手个人利益不能危害车队利益吗?
就我看到的讨论,我相信这一部分出现了不小的偏差。。。
实际上,车手不可能不危害车队利益,每当同队车手厮杀在一起,都同时在拿车队的利益冒险,如果他们领先,就是拿分站冠亚军在冒险;
每支车队都致力于平衡车队和车手的利益,才会有了各种各样的交战规则,比如:迈凯伦队塞纳教授的第一弯规则、红牛的让车无暂获交回位置、奔驰的相同策略、自由竞争等等;
所有规则都有一个基本点--公平对等(二号车手合同除外),A能做的B也能做,B不能做的A也不能做,这规则才能长期执行。。。
所以,这个问题问得不对,我们应该问的是:HAM是否具有和ROS相同的车队支持?他是否要求了超过ROS的支持?
显而易见,下一个问题就是:ROS在争WDC中,可以损害多少车队利益?
在这一站,这很清晰,车队的指令中直接提示了:“Remember you only need P3.”记住你只需要P3;
很清楚,阿布扎比的分站亚军并非车队必须的利益,为了ROS拿到WDC,这是可以舍弃的;当然,比分站亚军更小的利益就更不用提了。。。
既然车队可以为ROS拿WDC牺牲一个分站亚军,那么对等条件下,HAM是不是也应该有同样的支持?他能不能以牺牲一个车队分站亚军的代价,来帮助自己拿到WDC?
或者我们可以反过来思考:
既然HAM因为“为了自己的WDC,故意让车队利益受损,把车队的分站冠军、亚军、积分等等置于危险之中”而受到指责,并且车队考虑施以处罚;那么,可否参照对比过往的比赛中,出现类似情况车队的做法?
例子也非常容易寻找,2016奥地利最后一圈2号弯ROS故意把HAM撞出赛道。。。
当然两者还是有一些区别的:
阿布扎比可能撞车,奥地利已经撞了;
阿布扎比可能让两车受损,奥地利两车都受了伤;
阿布扎比可能丢掉一个亚军,奥地利已经丢掉了亚军--季军也丢掉了;
阿布扎比WCC/WDC都已经放入奔驰口袋,奥地利这两者都还不知花落谁家;
阿布扎比没有违反规则,奥地利则违反规则并被罚时扣分;
除此之外,其它内容基本一样了。。。
奔驰的表态是:“他们再撞,我们就要下车队指令了,现在么,let them race”--这非常有意思,因为阿布扎比当车队下达指令时,HAM回复的也正是“let us race”。。。
简单的比较,很容易就能看出HAM对车队利益的伤害,至少绝不比ROS更高;如果ROS是被允许的,对等原则,HAM也应该被允许;所以,HAM在阿布扎比确实把车队利益置于危险之中,但以此为理由进行处罚,就明显双标了。。。
不过,奔驰还是有足够理由处罚HAM的,罪名只能是“违反车队指令”,就别提车队利益了。。。
这是很明显的,车队一再下令,HAM一再抗命,车队为了严格纪律、便于管理,处罚他也是应该的。。。
个人看法:
1、本论坛第一个想出这个战术的应该是 @zhumeng1111 (我记得发表意见比霍纳还早),持反对意见的--比如我,显然看走眼了,在此向 @zhumeng1111 表示佩服;
好吧,为了挽回面子,我也得说,至少我也没全说错,在最后一次进站之前,HAM确实是不敢乱压车的--进站优先权可以灭了他。。。
2、奔驰不该使用车队指令,如果劳达的看法代表了车队当时的意见,就更不应该。。。
比较好的处理方式,应该是通知车手情况,以及重点,然后让他们发挥--就和2014巴林站的方式类似,比如:
对ROS:
我们需要把两辆车带回来--别急了把HAM撞退赛,那可能会被FIA取消全年成绩的;
HAM明确在压你,并且会持续下去,你需要防守后车,但你只需要P3即可,后面的VES现在距VET多远,上几圈他比VET慢多少。
对HAM:
我们需要把两辆车带回来--别指望把ROS撞退自己没事,那也可能被FIA取消全年成绩的;
ROS身后的VET速度多少,我们希望你赢得比赛。。。
然后就交给车手自己发挥,相信自己的车手,如果他们不能至少以1-3带回,奔驰怎么好意思老说自己拥有围场最好的车手组合呢?
HAM压车的历史:
HAM是在倍耐力轮胎及不加油的环境下学会压车的,初始目的是为了解决自己轮胎衰减过快的问题。
他第一次使用刻意慢跑是在2012年的匈牙利,对手是RAI,2012雷诺对轮胎很友好,最快单圈比不上迈凯伦,但如果无阻挡的跑长距,HAM将因圈速降得太快而输掉;而使用压车战术之后,RAI则跟了整场比赛也无所作为,最终HAM夺冠。。。
在之后,经确认基本有三站,HAM使用过类似的战术,分别是:2015年中国站、2016年匈牙利、2016年阿布扎比。
压车的作用:
对前车:可以更好的保护轮胎,避免轮胎过快衰竭,有利于减小进站次数。
对后车:
1、高温的尾流加热其刹车系统和轮胎,让它们更易超出工作范围,更易损耗;
2、前车尾部乱流减小了前翼的空动效果,赛车前部下压力下降,导致赛车平衡改变,影响圈速并同时可能令轮胎的磨损不平衡。
压车的危险性:
1、容错率降为0,一个微小的失误将直接导致位置的交换;
2、容易被undercut,由于没有缓冲距离,前车需要一个完美的进站圈PUSH以及一个漂亮的进站操作才能避免被后车超掉(压队友更爽,不太过分不用担心undercut问题);
3、容易被攻击,这个不用多说。
这些因素让压车成为非常罕见的战术,容易超车的赛道没法用、后车攻击力太强不敢用、后车驾驶风格激进(比如马尔多纳多)更不敢用。。。
阿布扎比压车的起因:
利益不同,奔驰希望一二带回、ROS希望前三完赛,HAM希望的结果则是一四,在最终HAM在情况不如意时,做出的孤注一掷。
阿布扎比压车的具体因素:
1、影响温度:没意义,由于是黄昏赛,赛道温度下降很快,热量不足以让后车的刹车和轮胎出任何问题;
2、影响赛车平衡:可以做到,实际效果似乎不佳;
3、把后车推向缠斗状态,给他施压,期待后车在压力下犯错:可以做到,效果完全看后车车手。
阿布扎比压车可能产生的后果:
1、什么也没改变;
2、前车位置不变、后车丢掉一个位置;
3、前车位置不变、后车丢掉一个以上位置;
4、前车后车都丢掉位置;
5、前后车相撞,丢掉更多位置;
6、前后车相撞,前车退赛;
7、前后车相撞,后车退赛,前车上奖台(不上奖台按8处理);
8、前后车相撞,双车退赛。。。
在没人被处罚的情况下,HAM希望出现结局3,估计7他也可能接受;奔驰则除了结局1之外,全部不喜欢。。。
阿布扎比压车对奔驰的可能影响:
1、核心利益:
WCC:车队排名是从FOM分钱的基础,真金白银,奔驰早早拿下,无论本站结果如何都没有影响;
WDC:和钱无关,但这是巨大的荣誉,地位甚至高于WCC,整年比赛的终极目标;能争WDC的只有两位奔驰车手,不管结果如何,WDC都是奔驰的。
2、次要的利益:
主要是纪录方面:车队分冠次数、车队一二带回次数、车队奖台次数、车队积分、最快圈速、领跑圈数等等一系列统计。。。
压车对核心利益没有影响,但对所有纪录都可能产生影响;
其中,分冠次数和领跑圈数受到影响的程度最低,因为在这点上HAM和奔驰的利益是一致的,都不希望HAM失去领先,而赛车也有足够实力守住位置。
HAM成功的可能性:
非常低,但比劳达认为的注定失败,只怕还是会高一点的。
赛后VET的采访说明了第一点理由--火车太难超了。。。
压车必然导致奔驰两车首尾相连,要找到超车的空间不容易;VET能找到超车的线路,可线路的终点是HAM的赛车,结果就只有放弃;
但如果前面没有HAM,VET连这种机会都无法找到(VET认为HAM压了1.5秒),所以不管怎么样,VET其实都没机会完成超车。
第二点理由是ROS积分有余量,他可以让过VET。。。
放过VET之后,后面的VES速度要比VET慢0.7-0.9秒,对ROS的威胁小了很多。
所以,正常情况下ROS基本不会掉到P4去,真正可能的因素只有一个--ROS失误;
赛车都挤在一起,一次锁死跑大,掉两个位置很轻松,甚至3个也不奇怪;
很可能,HAM指望的,其实就是这个。。。
以上是基本情况汇总,接下来讨论一下。。。
首先要问的问题是:如果领先的不是ROS,而是其他车队的车手-比如RIC,在WCC已经确定的情况下,奔驰会不会让HAM用压车的手段来拼WDC呢?
压车的实质是把“100%分冠+0%总冠”的机会换成了“80%分冠+20%总冠”的机会,拿自己的分冠冒险,对后车施压,赌后车出错(如果是90%+10%也同理,一样的意思);
由于WDC的重要性比一个分冠高太多太多了,从车队利益出发,车队肯定是会支持车手这样做的。。。
接下来的问题也非常简单,ROS领先还这样做当然不符合车队利益,因为拿分冠机率减小了,拿WDC的机会却没有增加(一直是100%),甚至还会搭上一个亚军位置。
到此为止,绝大多数人思路是一致的,再来是:车手个人利益不能危害车队利益吗?
就我看到的讨论,我相信这一部分出现了不小的偏差。。。
实际上,车手不可能不危害车队利益,每当同队车手厮杀在一起,都同时在拿车队的利益冒险,如果他们领先,就是拿分站冠亚军在冒险;
每支车队都致力于平衡车队和车手的利益,才会有了各种各样的交战规则,比如:迈凯伦队塞纳教授的第一弯规则、红牛的让车无暂获交回位置、奔驰的相同策略、自由竞争等等;
所有规则都有一个基本点--公平对等(二号车手合同除外),A能做的B也能做,B不能做的A也不能做,这规则才能长期执行。。。
所以,这个问题问得不对,我们应该问的是:HAM是否具有和ROS相同的车队支持?他是否要求了超过ROS的支持?
显而易见,下一个问题就是:ROS在争WDC中,可以损害多少车队利益?
在这一站,这很清晰,车队的指令中直接提示了:“Remember you only need P3.”记住你只需要P3;
很清楚,阿布扎比的分站亚军并非车队必须的利益,为了ROS拿到WDC,这是可以舍弃的;当然,比分站亚军更小的利益就更不用提了。。。
既然车队可以为ROS拿WDC牺牲一个分站亚军,那么对等条件下,HAM是不是也应该有同样的支持?他能不能以牺牲一个车队分站亚军的代价,来帮助自己拿到WDC?
或者我们可以反过来思考:
既然HAM因为“为了自己的WDC,故意让车队利益受损,把车队的分站冠军、亚军、积分等等置于危险之中”而受到指责,并且车队考虑施以处罚;那么,可否参照对比过往的比赛中,出现类似情况车队的做法?
例子也非常容易寻找,2016奥地利最后一圈2号弯ROS故意把HAM撞出赛道。。。
当然两者还是有一些区别的:
阿布扎比可能撞车,奥地利已经撞了;
阿布扎比可能让两车受损,奥地利两车都受了伤;
阿布扎比可能丢掉一个亚军,奥地利已经丢掉了亚军--季军也丢掉了;
阿布扎比WCC/WDC都已经放入奔驰口袋,奥地利这两者都还不知花落谁家;
阿布扎比没有违反规则,奥地利则违反规则并被罚时扣分;
除此之外,其它内容基本一样了。。。
奔驰的表态是:“他们再撞,我们就要下车队指令了,现在么,let them race”--这非常有意思,因为阿布扎比当车队下达指令时,HAM回复的也正是“let us race”。。。
简单的比较,很容易就能看出HAM对车队利益的伤害,至少绝不比ROS更高;如果ROS是被允许的,对等原则,HAM也应该被允许;所以,HAM在阿布扎比确实把车队利益置于危险之中,但以此为理由进行处罚,就明显双标了。。。
不过,奔驰还是有足够理由处罚HAM的,罪名只能是“违反车队指令”,就别提车队利益了。。。
这是很明显的,车队一再下令,HAM一再抗命,车队为了严格纪律、便于管理,处罚他也是应该的。。。
个人看法:
1、本论坛第一个想出这个战术的应该是 @zhumeng1111 (我记得发表意见比霍纳还早),持反对意见的--比如我,显然看走眼了,在此向 @zhumeng1111 表示佩服;
好吧,为了挽回面子,我也得说,至少我也没全说错,在最后一次进站之前,HAM确实是不敢乱压车的--进站优先权可以灭了他。。。
2、奔驰不该使用车队指令,如果劳达的看法代表了车队当时的意见,就更不应该。。。
比较好的处理方式,应该是通知车手情况,以及重点,然后让他们发挥--就和2014巴林站的方式类似,比如:
对ROS:
我们需要把两辆车带回来--别急了把HAM撞退赛,那可能会被FIA取消全年成绩的;
HAM明确在压你,并且会持续下去,你需要防守后车,但你只需要P3即可,后面的VES现在距VET多远,上几圈他比VET慢多少。
对HAM:
我们需要把两辆车带回来--别指望把ROS撞退自己没事,那也可能被FIA取消全年成绩的;
ROS身后的VET速度多少,我们希望你赢得比赛。。。
然后就交给车手自己发挥,相信自己的车手,如果他们不能至少以1-3带回,奔驰怎么好意思老说自己拥有围场最好的车手组合呢?