[quote][b]引用86楼 @Vorhagen 发表的[/b]:


第一质疑伏龙13环法的多了去了，13年夺冠数据一出来不就炸锅了嘛，去年坛子也有记录

只不过他1112发挥都不错，大家没太用力黑<div>第二我是支持酋长的，康塔多那点事谁不知道？还需要我多说？</div><div><div>
<div>
</div></div></div>[/quote]
你黑就你黑嘛 还要拖上大家
再说也别洗地了 没个影的事都被你黑成这样 确凿的事就一笔带过
密谁黑谁 一看自知

AST的一些问题我希望论坛里的泥巴粉还是要正视的，黑历史有，最近出事也有，别拿子队不当一回事。
之所以不服泥巴，无非是三个GT全像捡，14年小比赛打酱油一到大环玩变身这点事，3个GT不说了，实力肯定有，多少就不好说了。
但是变身这事，被怀疑更多也是因为其车队的黑历史被联系在一起，其夺冠年份更是五例禁药。
时间会给我们答案，但是不会是现在。

[quote][b]引用86楼 @Vorhagen 发表的[/b]:


第一质疑伏龙13环法的多了去了，13年夺冠数据一出来不就炸锅了嘛，去年坛子也有记录

只不过他1112发挥都不错，大家没太用力黑<div>第二我是支持酋长的，康塔多那点事谁不知道？还需要我多说？</div><div><div>
<div>
</div></div></div>[/quote]
还骂别人毒瘤 尼玛才是毒瘤 黑泥巴还不说你还要黑伏龙 你是找骂

[quote][b]引用89楼 @iceprince10 发表的[/b]:

笑了，阿斯塔纳什么队，在这队里被查出来的是康塔多，可不是泥巴
因为队伍有前科，所以现役队员不干净？那你怎么不想想你推崇的所谓顶级爬坡手还有直接被禁赛的前科？
怀疑泥巴怀疑表哥却对有真正污点的人推崇，呵呵[/quote]

一个犯错，禁赛，改正
一个犯错，但逍遥法外，比赛风格诡异
你愿意推崇哪个呢
尽管第一个只是看上去改正了，第二个只是看上去犯错了

瘦肉精的问题，康猴肯定不是故意拿瘦肉精当药的，是用错血包，还是食品污染，还是其他什么幺蛾子，鬼知道
而Nibali，意大利人，2005年转职业，从2002年在青年队就开始出成绩
那个年代的欧洲车手，Contador也好，Nibali也好，说他们没用过药，谁信

但现在说怀疑谁，关注点不是过去怎么样，是现在怎么样。如果Nibali好好比热身赛，哪怕就认真比一场，也不至于像现在这么招黑

[quote][b]引用97楼 @PierreRolland 发表的[/b]:

大家都说14年环法的尼巴利很强，14年环法第10赛段终点美少女高地尼巴利一骑绝尘，几乎直接杀死了整届比赛，12年环法第7赛段终点也是美少女高地，天空火车大杀四方，伏龙惊艳夺冠，尼巴利仅得第四，但是他12年爬美少女高地的用时却好于14年大优势取胜的用时，由此看来或许14年真的是对手太弱了，今年我认为尼巴利不可能夺冠，前三都没戏，甚至可能会弃GC而抢单站亦或是退赛收场（好像说的有点太绝了）[/quote]

这其实没有啥好的。。。

首先看看爬最后一个坡之前的难度，2014那个赛段基本是去年环法最难的赛段之一，其次2014尼巴利是一个人单飞，2014是小集团冲刺，消耗的能量都不同...

2014

2012

好好的一个讨论贴，变成啥了？！

关于doping/兴奋剂的讨论到此为止，想要继续的请移步兴奋剂讨论专贴

再有讨论兴奋剂的就要小黑屋伺候了

[quote][b]引用99楼 @zhangjia221 发表的[/b]:
<br> 19赛段会出现什么变数，去年的16赛段乌兰被金塔纳屠杀，就是在下坡被拉开差距，19赛段即使有人进攻也是泥巴，很有可能把和乌兰的差距继续拉开，20赛段已经赢定的情况下也是泥巴发动的进攻而不是乌兰。爬坡tt已经足矣证明两个人爬坡上的差距了，去年的爬坡tt，乌兰输金塔纳和阿鲁输的很惨，你不会又开始说金塔纳和阿鲁也吃药了吧。最后总成绩和第二名拉开接近5分钟不叫大胜，去年环法赢第二名七分钟不叫大胜，必须赢半个小时才叫真正的实力体现。。[/quote]
笑了，说话有点逻辑可以吗

先说去年的“屠杀”，且不说酋长爬坡本来就高过乌兰不止一个档次。金塔纳借着组委会红旗偷偷进攻赢了3分钟这能叫屠杀？何况还有风雪的影响。去年金塔纳状态根本不行，双海赛被康塔多完爆，而去年环意也只能证明金塔纳能在极端天气下作战，而说金塔纳爬坡强的人都是举13年环法和弗鲁姆正面交手的例子

然后说尼巴利，尼巴利极端条件适应性远远强过乌兰伏龙等天空出来的车手，但是这能证明他爬坡硬实力很强？
那届环意尼巴利在爬坡上根本没赢过乌兰多少，只是依靠两发ITT就轻松取胜，而13的乌兰只是sky的4号车手，ITT也远没有现在强
而你说去年乌兰爬坡ITT再败，又说乌兰被一个状态不佳的酋长屠杀，这除了说明他的爬坡水平真的菜，根本和big4不是一个档次的，还能说明什么？然后你又拿击败乌兰来证明尼巴利爬坡强？
我前面说的这么清楚，尼巴利在13环意的爬坡上连一堆二线GC都甩不掉，连乌兰都是紧紧咬住，只能说明他爬坡实力完全没有大家想的那么强。

关于13环意的19赛段20赛段，尼巴利爬坡硬实力肯定要强过乌兰把，所以只要休息好了赢乌兰不是很正常的么，但是如果连续比赛呢？尼巴利那届在恢复上并没有显现出特别的过人之处，还是有疲态的，康格特状态都比他好吧

[quote][b]引用103楼 @xiaosi448 发表的[/b]:



还骂别人毒瘤 尼玛才是毒瘤 黑泥巴还不说你还要黑伏龙 你是找骂[/quote]

你这种人才是找骂

自己瞎说一气，见人就咬，咬不着还要扣帽子？

伏龙13夺冠被质疑不是事实？泥巴去年暴走被质疑不是事实？ 

[quote][b]引用108楼 @Vorhagen 发表的[/b]:

笑了，说话有点逻辑可以吗

先说去年的“屠杀”，且不说酋长爬坡本来就高过乌兰不止一个档次。金塔纳借着组委会红旗偷偷进攻赢了3分钟这能叫屠杀？何况还有风雪的影响。去年金塔纳状态根本不行，双海赛被康塔多完爆，而去年环意也只能证明金塔纳能在极端天气下作战，而说金塔纳爬坡强的人都是举13年环法和弗鲁姆正面交手的例子

然后说尼巴利，尼巴利极端条件适应性远远强过乌兰伏龙等天空出来的车手，但是这能证明他爬坡硬实力很强？
那届环意尼巴利在爬坡上根本没赢过乌兰多少，只是依靠两发ITT就轻松取胜，而13的乌兰只是sky的4号车手，ITT也远没有现在强
而你说去年乌兰爬坡ITT再败，又说乌兰被一个状态不佳的酋长屠杀，这除了说明他的爬坡水平真的菜，根本和big4不是一个档次的，还能说明什么？然后你又拿击败乌兰来证明尼巴利爬坡强？
我前面说的这么清楚，尼巴利在13环意的爬坡上连一堆二线GC都甩不掉，连乌兰都是紧紧咬住，只能说明他爬坡实力完全没有大家想的那么强。

关于13环意的19赛段20赛段，尼巴利爬坡硬实力肯定要强过乌兰把，所以只要休息好了赢乌兰不是很正常的么，但是如果连续比赛呢？尼巴利那届在恢复上并没有显现出特别的过人之处，还是有疲态的，康格特状态都比他好吧[/quote]

"13年尼巴利最后几个MTF是连续输给Uran时间的吧，恢复能力并没有显示出优势"这句话可是你说的，至于结果，乌兰只有在自己夺冠的那个赛段赢了泥巴。其它的高山赛段，加利比耶打成平手，爬坡的计时赛泥巴赢了无论1分半钟，最后一个赛段又是击败了乌兰，最后赢了接近5分钟，接近5分钟也叫根本没赢多少，版主也说了，泥巴赢的是爬坡ITT，是能体现爬坡实力的。最后一个赛段也是泥巴先攻击，而且是在19赛段取消的情况下，如果不取消，乌兰会输更多的时间。14年的十六赛段金塔纳赢了阿鲁，波佐三分钟，赢乌兰超过4分钟。 Grappa的爬坡TT，跟泥巴一样赢了乌兰一分半钟

[quote][b]引用108楼 @Vorhagen 发表的[/b]:



笑了，说话有点逻辑可以吗



先说去年的“屠杀”，且不说酋长爬坡本来就高过乌兰不止一个档次。金塔纳借着组委会红旗偷偷进攻赢了3分钟这能叫屠杀？何况还有风雪的影响。去年金塔纳状态根本不行，双海赛被康塔多完爆，而去年环意也只能证明金塔纳能在极端天气下作战，而说金塔纳爬坡强的人都是举13年环法和弗鲁姆正面交手的例子



然后说尼巴利，尼巴利极端条件适应性远远强过乌兰伏龙等天空出来的车手，但是这能证明他爬坡硬实力很强？

那届环意尼巴利在爬坡上根本没赢过乌兰多少，只是依靠两发ITT就轻松取胜，而13的乌兰只是sky的4号车手，ITT也远没有现在强

而你说去年乌兰爬坡ITT再败，又说乌兰被一个状态不佳的酋长屠杀，这除了说明他的爬坡水平真的菜，根本和big4不是一个档次的，还能说明什么？然后你又拿击败乌兰来证明尼巴利爬坡强？

我前面说的这么清楚，尼巴利在13环意的爬坡上连一堆二线GC都甩不掉，连乌兰都是紧紧咬住，只能说明他爬坡实力完全没有大家想的那么强。



关于13环意的19赛段20赛段，尼巴利爬坡硬实力肯定要强过乌兰把，所以只要休息好了赢乌兰不是很正常的么，但是如果连续比赛呢？尼巴利那届在恢复上并没有显现出特别的过人之处，还是有疲态的，康格特状态都比他好吧[/quote]



我们是不是可以把你说的话，改一改

2015年环意康塔多在爬坡上根本就没赢过兰达多少，只能依靠ITT轻松取胜，而兰达只是AST的2号车手，ITT的实力没有多强。

康塔多在今年的环意爬坡上连一堆二线GC都甩不掉，后面可以改为，连兰达都能在两个赛段甩开康塔多赢得赛段冠军，阿鲁同样也可以在连续两个赛段甩掉康塔多赢得冠军，甚至连黑指导和Kruijswijk都能在很多赛段紧紧的咬住康塔多。只能说明康塔多的爬坡实力没有大家想的那么强。

[quote][b]引用110楼 @zhangjia221 发表的[/b]:


"13年尼巴利最后几个MTF是连续输给Uran时间的吧，恢复能力并没有显示出优势"这句话可是你说的，至于结果，乌兰只有在自己夺冠的那个赛段赢了泥巴。其它的高山赛段，加利比耶打成平手，爬坡的计时赛泥巴赢了无论1分半钟，最后一个赛段又是击败了乌兰，最后赢了接近5分钟，接近5分钟也叫根本没赢多少，版主也说了，泥巴赢的是爬坡ITT，是能体现爬坡实力的。最后一个赛段也是泥巴先攻击，而且是在19赛段取消的情况下，如果不取消，乌兰会输更多的时间。14年的十六赛段金塔纳赢了阿鲁，波佐三分钟，赢乌兰超过4分钟。 Grappa的爬坡TT，跟泥巴一样赢了乌兰一分半钟[/quote]

昆叔那天感冒

看来都不看好康猴啊，就当攒RP吧。。泥巴相对而言的确缺乏明显的杀手锏，虽然他的全面性和适应各种天气路况的能力很强。。金塔纳爬坡的确NB啊，这届我看好伏龙和金塔纳二者之一。。康猴放手一搏吧，能拼到第几名就第几名吧。。

祝福康塔多……康塔多的连胜也许能更好的促进自行车运动的发展……

真不明白一群人都在吵什么

看不懂在吵什么 说明你其他板块去的少

去多了 就知道这在hupu是最正常的事了

逛多了 这种就是看都懒得看

本质上没区别

[quote][b]引用113楼 @阿尔拉巴特 发表的[/b]:
看来都不看好康猴啊，就当攒RP吧。。泥巴相对而言的确缺乏明显的杀手锏，虽然他的全面性和适应各种天气路况的能力很强。。金塔纳爬坡的确NB啊，这届我看好伏龙和金塔纳二者之一。。康猴放手一搏吧，能拼到第几名就第几名吧。。[/quote]
不看好是正常的，因为环意爬坡确实没有显示出太好的状态，当然也和肩膀伤病有些关系，康师傅的摇车对上肢要求很高，有多大影响只有他自己知道，而且整个上半年爬坡感觉都一般。我看最轻松的就是南法那次训练赛。实际的状态只能等到环法开始了。

[quote][b]引用117楼 @XUHUI1212 发表的[/b]:

不看好是正常的，因为环意爬坡确实没有显示出太好的状态，当然也和肩膀伤病有些关系，康师傅的摇车对上肢要求很高，有多大影响只有他自己知道，而且整个上半年爬坡感觉都一般。我看最轻松的就是南法那次训练赛。实际的状态只能等到环法开始了。[/quote]
不是状态的问题，我们这种车迷都知道一年很难有两个高峰，何况他也经历过11年的事例了，环意展现出最佳状态根本就是坏事，泥巴/弗鲁姆/酋长上半年的状态也是一样，主要都是热身，他们参加的某些比赛表现不好参考意义都不大。
康塔多的问题就是实力，他现在就算是在最佳状态也不能保证能在山上甩掉弗鲁姆和酋长，比竟年纪大了，爆发力和以前不能比。真要想赢我估计还是得要靠战术。

[quote][b]引用118楼 @差太多先生 发表的[/b]:

不是状态的问题，我们这种车迷都知道一年很难有两个高峰，何况他也经历过11年的事例了，环意展现出最佳状态根本就是坏事，泥巴/弗鲁姆/酋长上半年的状态也是一样，主要都是热身，他们参加的某些比赛表现不好参考意义都不大。
康塔多的问题就是实力，他现在就算是在最佳状态也不能保证能在山上甩掉弗鲁姆和酋长，比竟年纪大了，爆发力和以前不能比。真要想赢我估计还是得要靠战术。[/quote]
是基本甩不掉了，我想在环法也一样，就像你说的，还是要靠战术，和其他力量。就像去年环西，靠跟froom，甩掉老巴。

[quote][b]引用109楼 @Vorhagen 发表的[/b]:


你这种人才是找骂

自己瞎说一气，见人就咬，咬不着还要扣帽子？

伏龙13夺冠被质疑不是事实？泥巴去年暴走被质疑不是事实？ <div>我只是举个例子想给你证明一下泥巴被质疑很正常，不止他一个被质疑了，没想到你还给我扣个伏龙黑的帽子，呵呵
被迫害妄想症是病，得治</div>[/quote]
你看下整版 就你一个人说伏龙13环法受质疑 再说全世界都没质疑 凭什么你质疑 你不找骂谁找骂
你看好你自己喜欢的就行 为什么要去黑别人 这才是病 有病就得治