也谈幻想真境剧诗 102回复/ 5011265 浏览

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那第一期整改的那些到底有没有从其他方面补回来啊?补回来了是不是第一期就不该喷啊,毕竟策划是要做平衡的咧

那第一期整改的那些到底有没有从其他方面补回来啊?补回来了是不是第一期就不该喷啊,毕竟策划是要做平衡的咧

第一期我还喷了呢。然后呢?你想说明什么?
我提的问题你是一个也不回答。

第一期我还喷了呢。然后呢?你想说明什么?
我提的问题你是一个也不回答。

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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第一期我还喷了呢。然后呢?你想说明什么?我提的问题你是一个也不回答。

第一期我还喷了呢。然后呢?你想说明什么?
我提的问题你是一个也不回答。

所以喷了整改了,策划在别的地方做了平衡,然后你还对现在的剧诗很满意对吧?那你怎么不继续发挥你对策划的信任,让他继续被喷改继续平衡下去呢?你不是挺满意的吗。
有的人为了证明XP全4星队也打通12层,用最合适的配队最好的反应最秀的操作去证明。有的人做不到12层也就罢了,自己不愿意拿来打9-11层让他们发光发热就来否定上他们的存在意义了?
退一万步说剧诗放开限制会加强难度,目前10层,再难能难到浅层堪比12层?你不会连浅层都不愿意用他们吧?谁逼你不用了啊?

所以喷了整改了,策划在别的地方做了平衡,然后你还对现在的剧诗很满意对吧?那你怎么不继续发挥你对策划的信任,让他继续被喷改继续平衡下去呢?你不是挺满意的吗。
有的人为了证明XP全4星队也打通12层,用最合适的配队最好的反应最秀的操作去证明。有的人做不到12层也就罢了,自己不愿意拿来打9-11层让他们发光发热就来否定上他们的存在意义了?
退一万步说剧诗放开限制会加强难度,目前10层,再难能难到浅层堪比12层?你不会连浅层都不愿意用他们吧?谁逼你不用了啊?

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自打新模式推出半年以来也有多个新角色上线,我就问你,围绕角色的所有视频、图文攻略分析讲解,数值配队手法等各方面上的社区讨论,新深渊有它的一席之地吗?答案是几乎没人愿意提一嘴,纯纯路边

自打新模式推出半年以来也有多个新角色上线,我就问你,围绕角色的所有视频、图文攻略分析讲解,数值配队手法等各方面上的社区讨论,新深渊有它的一席之地吗?答案是几乎没人愿意提一嘴,纯纯路边

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新旧深渊是两套系统,不能一概而论。
旧深渊是双方明牌,属于是一种田忌赛马。当然,这比所谓的上中下马复杂得多,因为只考虑最好成绩,所以可以用针对性的解法来玩。作为原神核心的元素反应也没有任何限制。
新深渊是Rougelike,完全不同。我个人一直认为新深渊的问题就在于限制元素反应与限制出场次数。这两个限制叠加起来十分致命。所以,策划才不得已在后来加入巨量BUFF来弥补,或者说,这个BUFF是本就该有的。
阅读Roguelike的核心元素和次要元素,新深渊一开始完全实践了“游戏使用永久死亡机制”(没有检查点),并且没有“为玩家提供完成同样方式的多种不同方法”(高度限制出场角色元素)。同时,也过于强调了“为了生存玩家必须妥善管理自己的资源”(少数角色开场可用,随机添加可用新角色)。同时,由于元素反应机制有效抑制了数值膨胀,“游戏核心内容应是‘

砍杀

游戏’”这一条也受到了相当影响。
以上列出的几条,都是Rougelike游戏的核心元素。不可否认,这些元素可能有些并不是十分适合原神,但是在将原神的元素与Rougelike进行结合时,策划明显考虑不周。
还好后来策划脑子明白了一点,加上了检查点,给了各种BUFF强化伤害。
至于新角色在Roguelike中的作用——原神的角色不是90就能用,还需要一套至少属性对的圣遗物和差不多的武器,更别提角色一般都需要一个配队,而配队完全是随机这一点了。所以评价新角色在新深渊的用途,基本没有意义,除非这个角色是数值怪。

新旧深渊是两套系统,不能一概而论。
旧深渊是双方明牌,属于是一种田忌赛马。当然,这比所谓的上中下马复杂得多,因为只考虑最好成绩,所以可以用针对性的解法来玩。作为原神核心的元素反应也没有任何限制。
新深渊是Rougelike,完全不同。我个人一直认为新深渊的问题就在于限制元素反应与限制出场次数。这两个限制叠加起来十分致命。所以,策划才不得已在后来加入巨量BUFF来弥补,或者说,这个BUFF是本就该有的。
阅读Roguelike的核心元素和次要元素,新深渊一开始完全实践了“游戏使用永久死亡机制”(没有检查点),并且没有“为玩家提供完成同样方式的多种不同方法”(高度限制出场角色元素)。同时,也过于强调了“为了生存玩家必须妥善管理自己的资源”(少数角色开场可用,随机添加可用新角色)。同时,由于元素反应机制有效抑制了数值膨胀,“游戏核心内容应是‘

砍杀

游戏’”这一条也受到了相当影响。
以上列出的几条,都是Rougelike游戏的核心元素。不可否认,这些元素可能有些并不是十分适合原神,但是在将原神的元素与Rougelike进行结合时,策划明显考虑不周。
还好后来策划脑子明白了一点,加上了检查点,给了各种BUFF强化伤害。
至于新角色在Roguelike中的作用——原神的角色不是90就能用,还需要一套至少属性对的圣遗物和差不多的武器,更别提角色一般都需要一个配队,而配队完全是随机这一点了。所以评价新角色在新深渊的用途,基本没有意义,除非这个角色是数值怪。

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说实话,我觉得哪怕每次多加一种属性都没这么多人骂,每期4种属性是最合适的,让更多人不用为门票操心,阵容组合的可能性也更丰富。

说实话,我觉得哪怕每次多加一种属性都没这么多人骂,每期4种属性是最合适的,让更多人不用为门票操心,阵容组合的可能性也更丰富。

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其实我也觉得需求角色太多了,给你试用10,自己出10个就差不多了,还不够自己打普通模式

其实我也觉得需求角色太多了,给你试用10,自己出10个就差不多了,还不够自己打普通模式

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我也觉得不错,之前为了蓝球把所有角色都拉到70了,正好用上

我也觉得不错,之前为了蓝球把所有角色都拉到70了,正好用上

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喜欢新深渊主要是享受这个解题的过程,有限的角色搭配出最优解的同时还要为后面的战斗留出战力,像是在玩roguelike游戏。
其实可以取消元素限制,随机角色随机BOSS随机buff,现在能看到后面的BOSS还是有点弱保软了,可以限制开幕角色和手里角色的数量,剩下的全随机。

喜欢新深渊主要是享受这个解题的过程,有限的角色搭配出最优解的同时还要为后面的战斗留出战力,像是在玩roguelike游戏。
其实可以取消元素限制,随机角色随机BOSS随机buff,现在能看到后面的BOSS还是有点弱保软了,可以限制开幕角色和手里角色的数量,剩下的全随机。

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新深渊确实不难 有的精英boss 0命五星随便带三个人都能砍过去 而且拿不满拿个600真没啥难度

新深渊确实不难 有的精英boss 0命五星随便带三个人都能砍过去 而且拿不满拿个600真没啥难度

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想起了之前的2.8夏活。那个时候我是入坑有半年,却仍然是个连个稻妻都探索不明白的菜鸡,
当时就是勉强过完了四个密境,完成了活动。地图上的宝箱我就拿到了三分之一的样子。那几个密境当时真是折磨得不清,以致于后面都没有继续探地图的劲头了。最后是赶在结束之前拿到了皮肤就草草收工了。
当时策划被骂得很惨。
我其实也能理解会有人骂。我自己也应付不来那样的地图,那次夏活,我玩得不够快乐。
但是,当有人发视频说那个地图设计有多么好,他有多么喜欢的时候。我照样可以接受而且去津津有味的欣赏。因为这是事实,那个地图真的很棒。我不会因为自己玩得不爽就去攻击那些喜欢2.8夏活的人.
我探索不来,是我个人的原因。跟地图本身的品质好并不冲突。甚至后来夏活地图探索变得很轻松的时候,我一边享受着探索的便利,一边回忆起之前的夏活时,还会为2.8的夏活的地图设计而惋惜。
这个世界上连两片完全相同的树叶都没有。更别说人了。不同的人有不同的喜好不同的思维不是很正常的事情吗?
看到跟自己不同的意见就要讨伐?这又不是什么民族大义大是大非的事情。
哪来这种连一点不同的声音都不能容忍的风气的?
况且我在说我的观点的时候,都是在陈说,我没有攻击谁。
上来就又是骂人的又是扣帽子。
我是实在年纪大了有包袱了,不然真是想直接破口大骂回去。

想起了之前的2.8夏活。那个时候我是入坑有半年,却仍然是个连个稻妻都探索不明白的菜鸡,
当时就是勉强过完了四个密境,完成了活动。地图上的宝箱我就拿到了三分之一的样子。那几个密境当时真是折磨得不清,以致于后面都没有继续探地图的劲头了。最后是赶在结束之前拿到了皮肤就草草收工了。
当时策划被骂得很惨。
我其实也能理解会有人骂。我自己也应付不来那样的地图,那次夏活,我玩得不够快乐。
但是,当有人发视频说那个地图设计有多么好,他有多么喜欢的时候。我照样可以接受而且去津津有味的欣赏。因为这是事实,那个地图真的很棒。我不会因为自己玩得不爽就去攻击那些喜欢2.8夏活的人.
我探索不来,是我个人的原因。跟地图本身的品质好并不冲突。甚至后来夏活地图探索变得很轻松的时候,我一边享受着探索的便利,一边回忆起之前的夏活时,还会为2.8的夏活的地图设计而惋惜。
这个世界上连两片完全相同的树叶都没有。更别说人了。不同的人有不同的喜好不同的思维不是很正常的事情吗?
看到跟自己不同的意见就要讨伐?这又不是什么民族大义大是大非的事情。
哪来这种连一点不同的声音都不能容忍的风气的?
况且我在说我的观点的时候,都是在陈说,我没有攻击谁。
上来就又是骂人的又是扣帽子。
我是实在年纪大了有包袱了,不然真是想直接破口大骂回去。

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好吧,是我要求太高了。看来你真的理解不了。我现在知道为什么会有人觉得13.11比13.8大了。

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好吧,是我要求太高了。看来你真的理解不了。
我现在知道为什么会有人觉得13.11比13.8大了。

他们只想开门123拿原石你跟他们扯什么劲啊

他们只想开门123拿原石你跟他们扯什么劲啊

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想起了之前的2.8夏活。那个时候我是入坑有半年,却仍然是个连个稻妻都探索不明白的菜鸡,当时就是勉强过完了四个密境,完成了活动。地图上的宝箱我就拿到了三分之一的样子。那几个密境当时真是折磨得不清,以致于后面都没有继续探地图的劲头了。最后是赶在结束之前拿到了皮肤就草草收工了。当时策划被骂得很惨。我其实也能理解会有人骂。我自己也应付不来那样的地图,那次夏活,我玩得不够快乐。但是,当有人发视频说那个地图设计有多么好,他有多么喜欢的时候。我照样可以接受而且去津津有味的欣赏。因为这是事实,那个地图真的很棒。我不会因为自己玩得不爽就去攻击那些喜欢2.8夏活的人.我探索不来,是我个人的原因。跟地图本身的品质好并不冲突。甚至后来夏活地图探索变得很轻松的时候,我一边享受着探索的便利,一边回忆起之前的夏活时,还会为2.8的夏活的地图设计而惋惜。这个世界上连两片完全相同的树叶都没有。更别说人了。不同的人有不同的喜好不同的思维不是很正常的事情吗?看到跟自己不同的意见就要讨伐?这又不是什么民族大义大是大非的事情。哪来这种连一点不同的声音都不能容忍的风气的?况且我在说我的观点的时候,都是在陈说,我没有攻击谁。上来就又是骂人的又是扣帽子。我是实在年纪大了有包袱了,不然真是想直接破口大骂回去。

想起了之前的2.8夏活。那个时候我是入坑有半年,却仍然是个连个稻妻都探索不明白的菜鸡,
当时就是勉强过完了四个密境,完成了活动。地图上的宝箱我就拿到了三分之一的样子。那几个密境当时真是折磨得不清,以致于后面都没有继续探地图的劲头了。最后是赶在结束之前拿到了皮肤就草草收工了。
当时策划被骂得很惨。
我其实也能理解会有人骂。我自己也应付不来那样的地图,那次夏活,我玩得不够快乐。
但是,当有人发视频说那个地图设计有多么好,他有多么喜欢的时候。我照样可以接受而且去津津有味的欣赏。因为这是事实,那个地图真的很棒。我不会因为自己玩得不爽就去攻击那些喜欢2.8夏活的人.
我探索不来,是我个人的原因。跟地图本身的品质好并不冲突。甚至后来夏活地图探索变得很轻松的时候,我一边享受着探索的便利,一边回忆起之前的夏活时,还会为2.8的夏活的地图设计而惋惜。
这个世界上连两片完全相同的树叶都没有。更别说人了。不同的人有不同的喜好不同的思维不是很正常的事情吗?
看到跟自己不同的意见就要讨伐?这又不是什么民族大义大是大非的事情。
哪来这种连一点不同的声音都不能容忍的风气的?
况且我在说我的观点的时候,都是在陈说,我没有攻击谁。
上来就又是骂人的又是扣帽子。
我是实在年纪大了有包袱了,不然真是想直接破口大骂回去。

那几个就是故意来挑事的,直接举报拉黑就完了。

那几个就是故意来挑事的,直接举报拉黑就完了。

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引用 @放飞的可口可乐 发表的:
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他们只想开门123拿原石你跟他们扯什么劲啊

他们只想开门123拿原石你跟他们扯什么劲啊

你也是平衡教派?内容是不看的嘴是要回的,你要不要接替楼主的观点啊

你也是平衡教派?内容是不看的嘴是要回的,你要不要接替楼主的观点啊

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好不好玩和难不难没关系啊,简单是简单但不代表这玩意好玩啊,练一个你不在意的角色总有点目标吧,ok我需要一个后台冰那就凯亚,一个全体大奶那就白术,没有就琴,或者心海也行,老深渊像道题,出题然后你用手上的方式去解题,你手上🈶多少牌就有多少解法,新深渊是什么,这次我们考一二三三个数字,你爱乘就乘爱加就加无所谓,我是不懂这模式有什么好玩的,本来推出的时候就以元素反应当主流,结果自己深渊反而把元素配合拆个稀巴烂,论难度真是宝宝巴士但确实是不好玩

好不好玩和难不难没关系啊,简单是简单但不代表这玩意好玩啊,练一个你不在意的角色总有点目标吧,ok我需要一个后台冰那就凯亚,一个全体大奶那就白术,没有就琴,或者心海也行,老深渊像道题,出题然后你用手上的方式去解题,你手上🈶多少牌就有多少解法,新深渊是什么,这次我们考一二三三个数字,你爱乘就乘爱加就加无所谓,我是不懂这模式有什么好玩的,本来推出的时候就以元素反应当主流,结果自己深渊反而把元素配合拆个稀巴烂,论难度真是宝宝巴士但确实是不好玩

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引用 @世界第一决斗ZMJJKK 发表的:
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喜欢新深渊主要是享受这个解题的过程,有限的角色搭配出最优解的同时还要为后面的战斗留出战力,像是在玩roguelike游戏。其实可以取消元素限制,随机角色随机BOSS随机buff,现在能看到后面的BOSS还是有点弱保软了,可以限制开幕角色和手里角色的数量,剩下的全随机。

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喜欢新深渊主要是享受这个解题的过程,有限的角色搭配出最优解的同时还要为后面的战斗留出战力,像是在玩roguelike游戏。
其实可以取消元素限制,随机角色随机BOSS随机buff,现在能看到后面的BOSS还是有点弱保软了,可以限制开幕角色和手里角色的数量,剩下的全随机。

直接3c带狗就行,就这次一个胡桃借个仆人一个火神直接栓狗过了,后台那几个切出来浪费时间,带上纯粹是为了凑格子罢了

直接3c带狗就行,就这次一个胡桃借个仆人一个火神直接栓狗过了,后台那几个切出来浪费时间,带上纯粹是为了凑格子罢了

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Re:也谈幻想真境剧诗
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