也谈幻想真境剧诗 102回复/ 5011265 浏览

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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如果你觉得策划就是变着法在恶心你,为什么你还在继续玩呢?还是你认为游戏策划的工作不是让游戏好玩而是恶心玩家?挑战难度过高或者过低,游戏的乐趣就会大打折扣。不是像你理解的那样只要把玩家手里的牌加强了就变得好玩了的。你是理解不了这件事吗?还是你喜欢的其实是无双割草类游戏?如果喜欢无双割草,我有一条锄地路线推荐给你。我出双琴加万叶双风,还会喊大佬666。

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如果你觉得策划就是变着法在恶心你,为什么你还在继续玩呢?
还是你认为游戏策划的工作不是让游戏好玩而是恶心玩家?
挑战难度过高或者过低,游戏的乐趣就会大打折扣。
不是像你理解的那样只要把玩家手里的牌加强了就变得好玩了的。
你是理解不了这件事吗?还是你喜欢的其实是无双割草类游戏?
如果喜欢无双割草,我有一条锄地路线推荐给你。我出双琴加万叶双风,还会喊大佬666。

我完全同意楼主在主楼中的意见。我对新深渊也经历了从无感到逐渐乐在其中的过程。

其实这楼里很多人的问题是,他们始终觉得策划的各种限制是在妨碍他们拿800原石,而无法体会到在现有规则之下挖掘、研究、尝试各种思路去解题,去和策划与规则斗智斗勇的乐趣。

就跟上学的时候解奥赛题,在不能用高阶工具的情况下,比如不列方程用纯算术方法解开复杂的行程问题或者工程问题,最后解出来一瞬间那种快感真的绝赞。但可能对一些人来说这就是纯折磨。他们会觉得为啥不把附加分直接给我?抱歉,附加分本来就是给愿意动脑子的人的奖励。

当然,也可能是我做题家思路入脑了。但我自从第一期卓越模式只拿了9花后,现在每期冲十花觉得特别有意思,比老深渊有意思多了。

楼主有没有兴趣加个好友?UID:200080988

我完全同意楼主在主楼中的意见。我对新深渊也经历了从无感到逐渐乐在其中的过程。

其实这楼里很多人的问题是,他们始终觉得策划的各种限制是在妨碍他们拿800原石,而无法体会到在现有规则之下挖掘、研究、尝试各种思路去解题,去和策划与规则斗智斗勇的乐趣。

就跟上学的时候解奥赛题,在不能用高阶工具的情况下,比如不列方程用纯算术方法解开复杂的行程问题或者工程问题,最后解出来一瞬间那种快感真的绝赞。但可能对一些人来说这就是纯折磨。他们会觉得为啥不把附加分直接给我?抱歉,附加分本来就是给愿意动脑子的人的奖励。

当然,也可能是我做题家思路入脑了。但我自从第一期卓越模式只拿了9花后,现在每期冲十花觉得特别有意思,比老深渊有意思多了。

楼主有没有兴趣加个好友?UID:200080988

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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对的,特别是练度没那么高的情况下。一定程度上,这些限制让玩家需要走出那个定式思维,摆脱对某些配队的依赖。这个模式下,并不能经常拿到顺手的队,就要临时去组合,打开新思路。还有一个就是,平常天天待在仓库吃灰的角色派上用场。一些冷门或者甚至曾经热爱过的角色,都有了重新上阵的机会。比如多莉、打火姬、凯亚、重云早柚、这些,特别是多莉,好用的很。另外,有的角色老深渊没环境。像这期的绫华,大放异彩,打掣电树和倪兽我都是借的绫华,爽的很。老深渊好久没有机会出彩的角色有这样大展拳脚的机会,我要是绫华厨我开心死。天天用一样的角色一样的配队,偶尔换换思路有什么不好的?

对的,特别是练度没那么高的情况下。
一定程度上,这些限制让玩家需要走出那个定式思维,摆脱对某些配队的依赖。这个模式下,并不能经常拿到顺手的队,就要临时去组合,打开新思路。
还有一个就是,平常天天待在仓库吃灰的角色派上用场。一些冷门或者甚至曾经热爱过的角色,都有了重新上阵的机会。
比如多莉、打火姬、凯亚、重云早柚、这些,特别是多莉,好用的很。
另外,有的角色老深渊没环境。像这期的绫华,大放异彩,打掣电树和倪兽我都是借的绫华,爽的很。老深渊好久没有机会出彩的角色有这样大展拳脚的机会,我要是绫华厨我开心死。
天天用一样的角色一样的配队,偶尔换换思路有什么不好的?

人是有惰性的。生活中不也一样吗,很多人都是路径依赖,其实是没有意愿去应对各种变化的。所以才会年纪越高越保守。保持好奇心和行动力去钻研新东西非常难。

这游戏已经四年了,对很多人来说可能确实探索欲已经不剩什么了。这不只是说大世界,也包含对文本,对规则,对元素机制,对解密的探索欲。须弥枫丹纳塔的地图揭秘难度始终回不到稻妻水平其实就是制作组的妥协。

理解,但不论生活中还是游戏中,我都希望自己失去探索欲和好奇心的过程可以别那么快。

人是有惰性的。生活中不也一样吗,很多人都是路径依赖,其实是没有意愿去应对各种变化的。所以才会年纪越高越保守。保持好奇心和行动力去钻研新东西非常难。

这游戏已经四年了,对很多人来说可能确实探索欲已经不剩什么了。这不只是说大世界,也包含对文本,对规则,对元素机制,对解密的探索欲。须弥枫丹纳塔的地图揭秘难度始终回不到稻妻水平其实就是制作组的妥协。

理解,但不论生活中还是游戏中,我都希望自己失去探索欲和好奇心的过程可以别那么快。

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同感,我也是新深渊爱好者,旧深渊垃圾无比,拿完原石不想碰第二次

同感,我也是新深渊爱好者,旧深渊垃圾无比,拿完原石不想碰第二次

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引用 @虎扑JR1106401225 发表的:
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所以为什么一定限制要上满四人,我buff选多了强制我上满人导致我本来想留着后面上场的被强制用掉上场次数的时候就很不爽了

所以为什么一定限制要上满四人,我buff选多了强制我上满人导致我本来想留着后面上场的被强制用掉上场次数的时候就很不爽了

所以不能一股脑全码人,也不能全选BUff,前几关简单,码人还是挺有必要的。后面就是随机应变,尽量主输出和挂元素的挂件都留下后手。

所以不能一股脑全码人,也不能全选BUff,前几关简单,码人还是挺有必要的。后面就是随机应变,尽量主输出和挂元素的挂件都留下后手。

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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想起挺久远的一件事,六年级的时候,隔壁家的小孩(城里回来的)拿出来一副象棋,然后我们就开始对战,规矩是他教我的,那种很大个的木象棋,拍在地上啪啪响。两个人蹲在地上战得那叫一个热烈。直到他爹过来观战,看到那别不住的马,飞过河的象,和进退自如的兵和卒……象棋的棋子,每一个都有自己的规则,这些限制,扼杀了象棋的趣味了吗?把这些规则都放宽一些,甚至去掉,象棋会变得更有趣吗?

想起挺久远的一件事,六年级的时候,隔壁家的小孩(城里回来的)拿出来一副象棋,然后我们就开始对战,规矩是他教我的,那种很大个的木象棋,拍在地上啪啪响。两个人蹲在地上战得那叫一个热烈。
直到他爹过来观战,看到那别不住的马,飞过河的象,和进退自如的兵和卒……
象棋的棋子,每一个都有自己的规则,这些限制,扼杀了象棋的趣味了吗?
把这些规则都放宽一些,甚至去掉,象棋会变得更有趣吗?

新深渊很简单,他确实会上很多人不满,因为目标就是让玩家更多体验角色。但是出本么,哪个游戏深渊都没简单的,总比逼氪本强。
但是很多人忽视了一个问题,就是每期的元素组合和buff,不觉得很怪么,我相信制作了元素反应的官方最懂,那么唯一理由就是他们根据后台数据计算了玩家的持有数量。最好每期深渊大部分多培养手里现有1个或几个角色就好。
同时通过buff弥补元素反应的不足。
前面几个月优化了体验,但是没改本质,说明他们目标也是如此,所以没啥好头铁的,就算以后大改了,也不如先解决眼前问题,培养几个人。

新深渊很简单,他确实会上很多人不满,因为目标就是让玩家更多体验角色。但是出本么,哪个游戏深渊都没简单的,总比逼氪本强。
但是很多人忽视了一个问题,就是每期的元素组合和buff,不觉得很怪么,我相信制作了元素反应的官方最懂,那么唯一理由就是他们根据后台数据计算了玩家的持有数量。最好每期深渊大部分多培养手里现有1个或几个角色就好。
同时通过buff弥补元素反应的不足。
前面几个月优化了体验,但是没改本质,说明他们目标也是如此,所以没啥好头铁的,就算以后大改了,也不如先解决眼前问题,培养几个人。

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先表个态,我也喜欢,因为我角色练得多。但是怎么说呢,我觉得限制角色肉鸽是好想法,但是通过元素限制有点阉割了原神战斗系统的精髓

我更希望说,举个例子,限制只能用蒙德角色,但元素全开放,这样元素buff和多样化的配对才更有意思。

先表个态,我也喜欢,因为我角色练得多。但是怎么说呢,我觉得限制角色肉鸽是好想法,但是通过元素限制有点阉割了原神战斗系统的精髓

我更希望说,举个例子,限制只能用蒙德角色,但元素全开放,这样元素buff和多样化的配对才更有意思。

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有理有据有图

有理有据有图

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我感觉最大的问题是限制元素反应 毕竟在我看来元素反应是原神这个游戏战斗系统的精髓 不过从枫丹开始就明显感受到制作组在尽量躲开这一套吧

我感觉最大的问题是限制元素反应 毕竟在我看来元素反应是原神这个游戏战斗系统的精髓 不过从枫丹开始就明显感受到制作组在尽量躲开这一套吧

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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好,回答你:我用35级零氪压级号能做到期期打完十幕领完奖。甚至我还是手残加手机党。你觉得仍然应该降难度加角色减少配队限制。我觉得再降下去就要跟大世界刷丘丘人营地一样了。BUFF效果不愿意看,选人策略不想琢磨。真要改得那么简单又得骂宝宝巴士了。都是这些狗策划存心恶心你不想让你好好玩游戏。这些策划还如此头铁不听玩家劝。诶,听说有一款策划特别听劝的游戏怎样满意了吗?

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好,回答你:我用35级零氪压级号能做到期期打完十幕领完奖。甚至我还是手残加手机党。
你觉得仍然应该降难度加角色减少配队限制。
我觉得再降下去就要跟大世界刷丘丘人营地一样了。
BUFF效果不愿意看,选人策略不想琢磨。真要改得那么简单又得骂宝宝巴士了。
都是这些狗策划存心恶心你不想让你好好玩游戏。这些策划还如此头铁不听玩家劝。
诶,听说有一款策划特别听劝的游戏
怎样满意了吗?

你回答了个毛线啊,自己的论点都不敢承认

你回答了个毛线啊,自己的论点都不敢承认

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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好,回答你:我用35级零氪压级号能做到期期打完十幕领完奖。甚至我还是手残加手机党。你觉得仍然应该降难度加角色减少配队限制。我觉得再降下去就要跟大世界刷丘丘人营地一样了。BUFF效果不愿意看,选人策略不想琢磨。真要改得那么简单又得骂宝宝巴士了。都是这些狗策划存心恶心你不想让你好好玩游戏。这些策划还如此头铁不听玩家劝。诶,听说有一款策划特别听劝的游戏怎样满意了吗?

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好,回答你:我用35级零氪压级号能做到期期打完十幕领完奖。甚至我还是手残加手机党。
你觉得仍然应该降难度加角色减少配队限制。
我觉得再降下去就要跟大世界刷丘丘人营地一样了。
BUFF效果不愿意看,选人策略不想琢磨。真要改得那么简单又得骂宝宝巴士了。
都是这些狗策划存心恶心你不想让你好好玩游戏。这些策划还如此头铁不听玩家劝。
诶,听说有一款策划特别听劝的游戏
怎样满意了吗?

自己的论点引出的结果不敢正面回复,只会打为车轱辘话顾左右而言他

自己的论点引出的结果不敢正面回复,只会打为车轱辘话顾左右而言他

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引用 @冰王子不会飞 发表的:
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如果你觉得策划就是变着法在恶心你,为什么你还在继续玩呢?还是你认为游戏策划的工作不是让游戏好玩而是恶心玩家?挑战难度过高或者过低,游戏的乐趣就会大打折扣。不是像你理解的那样只要把玩家手里的牌加强了就变得好玩了的。你是理解不了这件事吗?还是你喜欢的其实是无双割草类游戏?如果喜欢无双割草,我有一条锄地路线推荐给你。我出双琴加万叶双风,还会喊大佬666。

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如果你觉得策划就是变着法在恶心你,为什么你还在继续玩呢?
还是你认为游戏策划的工作不是让游戏好玩而是恶心玩家?
挑战难度过高或者过低,游戏的乐趣就会大打折扣。
不是像你理解的那样只要把玩家手里的牌加强了就变得好玩了的。
你是理解不了这件事吗?还是你喜欢的其实是无双割草类游戏?
如果喜欢无双割草,我有一条锄地路线推荐给你。我出双琴加万叶双风,还会喊大佬666。

还有经典的你xx,那你为什么还在玩。
即认为策划=原神的一切。
这就不奇怪了,这就不奇怪了。

还有经典的你xx,那你为什么还在玩。
即认为策划=原神的一切。
这就不奇怪了,这就不奇怪了。

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引用 @肥宅城 发表的:
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我感觉最大的问题是限制元素反应 毕竟在我看来元素反应是原神这个游戏战斗系统的精髓 不过从枫丹开始就明显感受到制作组在尽量躲开这一套吧

我感觉最大的问题是限制元素反应 毕竟在我看来元素反应是原神这个游戏战斗系统的精髓 不过从枫丹开始就明显感受到制作组在尽量躲开这一套吧

纳塔又开始反应了

纳塔又开始反应了

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引用 @yezerski 发表的:
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我完全同意楼主在主楼中的意见。我对新深渊也经历了从无感到逐渐乐在其中的过程。其实这楼里很多人的问题是,他们始终觉得策划的各种限制是在妨碍他们拿800原石,而无法体会到在现有规则之下挖掘、研究、尝试各种思路去解题,去和策划与规则斗智斗勇的乐趣。就跟上学的时候解奥赛题,在不能用高阶工具的情况下,比如不列方程用纯算术方法解开复杂的行程问题或者工程问题,最后解出来一瞬间那种快感真的绝赞。但可能对一些人来说这就是纯折磨。他们会觉得为啥不把附加分直接给我?抱歉,附加分本来就是给愿意动脑子的人的奖励。当然,也可能是我做题家思路入脑了。但我自从第一期卓越模式只拿了9花后,现在每期冲十花觉得特别有意思,比老深渊有意思多了。楼主有没有兴趣加个好友?UID:200080988

我完全同意楼主在主楼中的意见。我对新深渊也经历了从无感到逐渐乐在其中的过程。

其实这楼里很多人的问题是,他们始终觉得策划的各种限制是在妨碍他们拿800原石,而无法体会到在现有规则之下挖掘、研究、尝试各种思路去解题,去和策划与规则斗智斗勇的乐趣。

就跟上学的时候解奥赛题,在不能用高阶工具的情况下,比如不列方程用纯算术方法解开复杂的行程问题或者工程问题,最后解出来一瞬间那种快感真的绝赞。但可能对一些人来说这就是纯折磨。他们会觉得为啥不把附加分直接给我?抱歉,附加分本来就是给愿意动脑子的人的奖励。

当然,也可能是我做题家思路入脑了。但我自从第一期卓越模式只拿了9花后,现在每期冲十花觉得特别有意思,比老深渊有意思多了。

楼主有没有兴趣加个好友?UID:200080988

加你了。

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引用 @Rosial 发表的:
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对,分析不出来这个模式好玩之处,只说虽然有门槛但是我这么低练度都能过,意思是我多牛逼啊,你们骂都是因为你们懒惰浮躁,笑死个人,真是穷学生心态,没得秀了,秀这种,真技术高不如去出魂类极限操作视频得了,还能挣钱,在虎扑发帖有啥

对,分析不出来这个模式好玩之处,只说虽然有门槛但是我这么低练度都能过,意思是我多牛逼啊,你们骂都是因为你们懒惰浮躁,笑死个人,真是穷学生心态,没得秀了,秀这种,真技术高不如去出魂类极限操作视频得了,还能挣钱,在虎扑发帖有啥

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引用 @可以不用再战斗咯 发表的:
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你回答了个毛线啊,自己的论点都不敢承认

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你回答了个毛线啊,自己的论点都不敢承认

第一期调整了没有加血量加DEBUFF所以后面继续调整还是不会加,你的意思是这个对吗?
而我说了如果如你所说的放开,会调整怪物强度强度对吧?
那我问你,第一次调整放开了满队伍限制了?增加元素数了?还是给你无练度角色配平等级了?
你在天平的一端加这么多筹码,另一端要不要调整要不要加筹码?
还是那句话,策划到底要不要控制难度?简单就意味着好玩吗?
都不说别的,去掉满队伍限制,来,笔给你,你来设计怎么限制才能在不加强怪的情况下,来平衡来变成无聊的一边倒?
如果按你说的,那么那些强力的能一拖3的角色立马占据绝对主流。偏XP的角色和那些拉起来的四星还有存在的必要吗?
你也回答一下我?

第一期调整了没有加血量加DEBUFF所以后面继续调整还是不会加,你的意思是这个对吗?
而我说了如果如你所说的放开,会调整怪物强度强度对吧?
那我问你,第一次调整放开了满队伍限制了?增加元素数了?还是给你无练度角色配平等级了?
你在天平的一端加这么多筹码,另一端要不要调整要不要加筹码?
还是那句话,策划到底要不要控制难度?简单就意味着好玩吗?
都不说别的,去掉满队伍限制,来,笔给你,你来设计怎么限制才能在不加强怪的情况下,来平衡来变成无聊的一边倒?
如果按你说的,那么那些强力的能一拖3的角色立马占据绝对主流。偏XP的角色和那些拉起来的四星还有存在的必要吗?
你也回答一下我?

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第一期调整了没有加血量加DEBUFF所以后面继续调整还是不会加,你的意思是这个对吗?而我说了如果如你所说的放开,会调整怪物强度强度对吧?那我问你,第一次调整放开了满队伍限制了?增加元素数了?还是给你无练度角色配平等级了?你在天平的一端加这么多筹码,另一端要不要调整要不要加筹码?还是那句话,策划到底要不要控制难度?简单就意味着好玩吗?都不说别的,去掉满队伍限制,来,笔给你,你来设计怎么限制才能在不加强怪的情况下,来平衡来变成无聊的一边倒?如果按你说的,那么那些强力的能一拖3的角色立马占据绝对主流。偏XP的角色和那些拉起来的四星还有存在的必要吗?你也回答一下我?

第一期调整了没有加血量加DEBUFF所以后面继续调整还是不会加,你的意思是这个对吗?
而我说了如果如你所说的放开,会调整怪物强度强度对吧?
那我问你,第一次调整放开了满队伍限制了?增加元素数了?还是给你无练度角色配平等级了?
你在天平的一端加这么多筹码,另一端要不要调整要不要加筹码?
还是那句话,策划到底要不要控制难度?简单就意味着好玩吗?
都不说别的,去掉满队伍限制,来,笔给你,你来设计怎么限制才能在不加强怪的情况下,来平衡来变成无聊的一边倒?
如果按你说的,那么那些强力的能一拖3的角色立马占据绝对主流。偏XP的角色和那些拉起来的四星还有存在的必要吗?
你也回答一下我?

你不想玩1拖3的随便你啊,谁逼你不用xp角色了?哦,是剧诗,毕竟老深渊又不ban人

你不想玩1拖3的随便你啊,谁逼你不用xp角色了?哦,是剧诗,毕竟老深渊又不ban人

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借用一下海哥语录:这是你,不要把你的行为套用在我身上。
另外,你觉得开口闭口索嗨很体现你的优越感?

借用一下海哥语录:这是你,不要把你的行为套用在我身上。
另外,你觉得开口闭口索嗨很体现你的优越感?

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第一期调整了没有加血量加DEBUFF所以后面继续调整还是不会加,你的意思是这个对吗?而我说了如果如你所说的放开,会调整怪物强度强度对吧?那我问你,第一次调整放开了满队伍限制了?增加元素数了?还是给你无练度角色配平等级了?你在天平的一端加这么多筹码,另一端要不要调整要不要加筹码?还是那句话,策划到底要不要控制难度?简单就意味着好玩吗?都不说别的,去掉满队伍限制,来,笔给你,你来设计怎么限制才能在不加强怪的情况下,来平衡来变成无聊的一边倒?如果按你说的,那么那些强力的能一拖3的角色立马占据绝对主流。偏XP的角色和那些拉起来的四星还有存在的必要吗?你也回答一下我?

第一期调整了没有加血量加DEBUFF所以后面继续调整还是不会加,你的意思是这个对吗?
而我说了如果如你所说的放开,会调整怪物强度强度对吧?
那我问你,第一次调整放开了满队伍限制了?增加元素数了?还是给你无练度角色配平等级了?
你在天平的一端加这么多筹码,另一端要不要调整要不要加筹码?
还是那句话,策划到底要不要控制难度?简单就意味着好玩吗?
都不说别的,去掉满队伍限制,来,笔给你,你来设计怎么限制才能在不加强怪的情况下,来平衡来变成无聊的一边倒?
如果按你说的,那么那些强力的能一拖3的角色立马占据绝对主流。偏XP的角色和那些拉起来的四星还有存在的必要吗?
你也回答一下我?

那第一期整改的那些到底有没有从其他方面补回来啊?补回来了是不是第一期就不该喷啊,毕竟策划是要做平衡的咧

那第一期整改的那些到底有没有从其他方面补回来啊?补回来了是不是第一期就不该喷啊,毕竟策划是要做平衡的咧

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Re:也谈幻想真境剧诗
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