。。。对曹魏来说，东吴不就是东线，蜀国就是西线，负责看蜀国门的都会叫征西将军或者镇西将军，这都不需要看书，地图都看不懂你这是

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的确没问题，大魏吴王

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你不是说对东吴都是守势吗？就光曹操一代都已经四越巢湖不成了，那是被人打了三次就灭了的蜀能比的？咋滴征西将军镇西将军是什么奇特的职位吗？能比征东将军前将军什么的高吗？还是比曹氏三代都高了？[奸笑]

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打三次就灭？三次能打了几十年，你自己去看看曹魏往西线运送的粮食和士兵是东线的几倍，内部论功绩也都是西线为主，本身就是攻蜀守吴的战略，蜀国一灭，灭吴损耗低的都不需要考虑

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伐蜀不是三次是几次？最后一次要不是姜维不断作死人家都不想鸟，别人都是等你送得差不多了再收拾，对东吴是一直穷追猛打生怕东吴能扩展。顺便你确定要比人数、比运粮？你知道不知道光赤壁曹操就没有一个版本是低于二十万的？打老蜀动员过二字开头的十万数？魏灭了吴都还没灭，楼船破吴那都奔六路齐出去了，那是老蜀能比的？是哪个内部论功绩西线为主了又？[奸笑]

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粮草人力消耗都不到西线三分之一的穷追猛打，可以的，你都这样说了，那确实是一直对东吴穷追猛打了

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靠你幻想统计的？你找一场魏蜀交战魏方动员人数超过赤壁的出来看看？魏防吴的补给会便利一点确实是真的，骑兵南下消耗一点都不少[奸笑]

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赤壁的时候有蜀国？而且赤壁的时候周瑜鲁肃可还在，后面如果周瑜鲁肃都在，早就把曹魏打的稀烂了，哪需要背刺蜀国来找存在感，三国分立后，曹魏的消耗在东西两端的情况你自己去查查，如果说进攻态势打东吴消耗还那么低，你也太看不起吴国了，吴国实际上战斗力还是很强的，差的是战略水平，当对手的意图明显的时候，吴的战斗力并不弱

东吴的战斗力当然不弱啦，要不老蜀怎么会三战全负呢？东吴对蜀汉从来都是先礼后兵，只有蜀汉一直狙击东吴以为别人会惯着，结果人家一动手了直接连招架之功都没了。而且刚刚你不是论人数粮草之类的吗？怎么又变成消耗了呢？论消耗具体数据谁都没有呀问题是？论人数光诸葛诞叛就够蜀汉喝一壶了，其他的多路伐吴、濡须大战、东兴之战等强度和斩获也不是魏蜀交战能比的[奸笑]

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先礼后兵，那关羽是怎么死的，蜀国国力三国里最弱的，天天跟曹魏这个最强的搞还能去狙击东吴，你真当蜀国开外挂啊，罗贯中都不敢这么吹蜀，吴蜀之间本身除了杀关羽导致夷陵之战，都谈不上什么大冲突，他俩又不傻，真整对方全被曹魏一锅端，吴国虽然贪便宜，心里也知道曹魏才是最大的敌人

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咋滴你的意思是挡路赖地骂使抢粮还成东吴背刺了？215年更是先派长吏被关羽尽数逐出才开战，每次一打关羽保底损失三郡，不是先礼后兵是什么？自从孙权给地盘刘备发展以后，曹操就盯着孙权打，老蜀就趁此机会鸠占鹊巢狙击东吴发展不是事实？所有起因都是刘备君臣贪得无厌反复无常[奸笑]

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借荆州这个事本身乱世就不存在这种协议，他们要拿荆州确实可以打，但是他们在那个时间点出手，这波背刺的本身就是他们自己而不只是蜀国，如果周瑜还活着，趁着关羽和汉中都在牵制曹魏，他早杀到洛阳去了，下一个朝代很有可能就姓孙，更何况，得逞以后还非杀了关羽，真的用脚都想不到为啥孙权做这么绝，搞的刘备下不来台，吴蜀两败俱伤，孙权这波操作真的对得起后面他大魏吴王的称号，我都感觉周瑜鲁肃死了以后他是在为曹家打仗而不是孙家

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让了解些三国，但了解的并不详细的普通人，来说说东吴的历史贡献，唯一能说出来的就是发现和经营台湾，但是发现台湾的两个将领，都因为没有完成既定目标，而被孙权杀了

东吴自孙权接手，从始至终，都是一个地方割据政权，孙策时期还有进取之心，孙策临终时对孙权说：“冲锋陷阵、争霸天下，你不如我；举贤任能、守护江东，我不如你。”这句话准确地预言了孙权的能力和局限性，孙氏和江东氏族合流，导致二者利益深度绑定，吴成了三国之中，治理最差，但是国祚最长的。魏蜀二国，以一统天下为目标，至少口号上从来没变过

你多看点历史就懂了，守是整体态势，不是说不进攻，不占便宜，曹魏本身就是一直东守西攻，他们的兵将配置也一直如此，而且就算曹操想，曹魏也根本不可能大举进攻东吴，一旦主力都去东边，西边马上就会被打烂，诸葛亮第一次北伐就是，家底那么烂都能开花，就是最后蛇在了马谡

总体战略部署是守，守不意味着完全不进攻，而是不允许东线消耗过多的资源，不计划大规模作战，这也是曹魏的聪明之处，因为如果只看地理，先打吴肯定更合理，但是曹魏知道如果先打吴，还没打下来蜀那边可能都把陕北吃完了，而打蜀防吴，吴大概率打不下合肥

曹魏战略水平能那么低？两线作战不是自寻死路吗，他们一直都是攻蜀守吴，吴那边他们都知道吴国不敢造次，汉中和襄樊，就光蜀国，都给他们整够呛，如果同时还攻吴，不是自取灭亡？从地理基础和人口来说，蜀国就是三国最弱，蜀国能和曹魏掰手腕是因为那么久是因为前两代还有点水平

借荆州这个事本身乱世就不存在这种协议，他们要拿荆州确实可以打，但是他们在那个时间点出手，这波背刺的本身就是他们自己而不只是蜀国，如果周瑜还活着，趁着关羽和汉中都在牵制曹魏，他早杀到洛阳去了，下一个朝代很有可能就姓孙，更何况，得逞以后还非杀了关羽，真的用脚都想不到为啥孙权做这么绝，搞的刘备下不来台，吴蜀两败俱伤，孙权这波操作真的对得起后面他大魏吴王的称号，我都感觉周瑜鲁肃死了以后他是在为曹家打仗而不是孙家

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让了解些三国，但了解的并不详细的普通人，来说说东吴的历史贡献，唯一能说出来的就是发现和经营台湾，但是发现台湾的两个将领，都因为没有完成既定目标，而被孙权杀了