已知司马孚是高平陵之变的主力,那为什么晋篡魏司马孚意见却很大晋朝成立后还视自己为魏臣? 68回复/ 4224681 浏览

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那既然给曹爽这种淫乱后宫的当狗腿子也不是什么好事,那为什么不自己上,起码统一三国这事确实是在司马昭和司马炎主持大局的时候逐渐完成的,当曹爽的狗腿子好处在哪?就给人家禁军看大门?

那既然给曹爽这种淫乱后宫的当狗腿子也不是什么好事,那为什么不自己上,起码统一三国这事确实是在司马昭和司马炎主持大局的时候逐渐完成的,当曹爽的狗腿子好处在哪?就给人家禁军看大门?

所以你还不是也认为司马家是因为野心吗?那为什么还要提是为了不被灭族自保呢?事实就是曹爽那边的路司马家早就铺好了,无论有没有高平陵,司马家都是全族无忧,安享荣华。

所以你还不是也认为司马家是因为野心吗?那为什么还要提是为了不被灭族自保呢?事实就是曹爽那边的路司马家早就铺好了,无论有没有高平陵,司马家都是全族无忧,安享荣华。

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3000死士…

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3000死士…

3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

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所以你还不是也认为司马家是因为野心吗?那为什么还要提是为了不被灭族自保呢?事实就是曹爽那边的路司马家早就铺好了,无论有没有高平陵,司马家都是全族无忧,安享荣华。

所以你还不是也认为司马家是因为野心吗?那为什么还要提是为了不被灭族自保呢?事实就是曹爽那边的路司马家早就铺好了,无论有没有高平陵,司马家都是全族无忧,安享荣华。

野心不野心得看你给不给机会,司马家当了两代皇帝的忠臣,得到的是猜忌、下野,结果权力给曹爽这种贪图享乐的人,并且自己依然被猜忌怀疑,不跳才怪了。搁春秋、秦汉的早期,他还跟你熬到那个年纪才跳?早就学汉王龙蛇之变了

野心不野心得看你给不给机会,司马家当了两代皇帝的忠臣,得到的是猜忌、下野,结果权力给曹爽这种贪图享乐的人,并且自己依然被猜忌怀疑,不跳才怪了。搁春秋、秦汉的早期,他还跟你熬到那个年纪才跳?早就学汉王龙蛇之变了

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野心不野心得看你给不给机会,司马家当了两代皇帝的忠臣,得到的是猜忌、下野,结果权力给曹爽这种贪图享乐的人,并且自己依然被猜忌怀疑,不跳才怪了。搁春秋、秦汉的早期,他还跟你熬到那个年纪才跳?早就学汉王龙蛇之变了

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野心不野心得看你给不给机会,司马家当了两代皇帝的忠臣,得到的是猜忌、下野,结果权力给曹爽这种贪图享乐的人,并且自己依然被猜忌怀疑,不跳才怪了。搁春秋、秦汉的早期,他还跟你熬到那个年纪才跳?早就学汉王龙蛇之变了

司马家跳不跳的和我的论点有关系吗?我一开始就没探讨这个

司马家跳不跳的和我的论点有关系吗?我一开始就没探讨这个[抠鼻]

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3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

曹叡死前指定司马懿为辅政大臣之一,给了他典兵三千的特权,这支部队属于禁军系统,但却是司马懿的私兵。后来司马师任中护军,这三千人当然就归他指挥。再之后曹爽毁中垒中坚二营,把禁军都划归了他弟弟曹羲指挥,这支挂靠在禁军的司马氏私兵当然会被裁撤,所以才“散在民间”,这些人就是所谓的司马氏三千死士

曹叡死前指定司马懿为辅政大臣之一,给了他典兵三千的特权,这支部队属于禁军系统,但却是司马懿的私兵。后来司马师任中护军,这三千人当然就归他指挥。再之后曹爽毁中垒中坚二营,把禁军都划归了他弟弟曹羲指挥,这支挂靠在禁军的司马氏私兵当然会被裁撤,所以才“散在民间”,这些人就是所谓的司马氏三千死士

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现代人最大的误解就是曹爽和司马懿不死不休,要清算司马懿全家。但实际上曹爽和司马懿关系虽算不上融洽,但远达不到你死我活的地步。很多人都忽视了一点,司马师司马昭也是明帝时期浮华案的四聪八达的公子哥之一。尤其是司马师,看看司马师的关系网,曹爽底下几个核心人物,夏侯玄,何晏,邓飏、丁谧、李胜等。最核心的两个就是夏侯玄和何晏,巧合的是这俩人都是司马师铁哥们,夏侯玄还曾是司马师连襟。看看晋书的记载:景皇帝讳师,字子元,宣帝长子也。雅有风彩,沈毅多大略。少流美誉,与夏侯玄、何晏齐名。晏常称曰:“惟几也能成天下之务,司马子元是也。”__<晋书>景帝纪开篇就介绍三人友谊和何晏的彩虹屁。考虑到后边何晏被司马懿灭三族,夏侯玄被司马师灭三族,不得不说史官是懂阴阳的[奸笑][奸笑][奸笑]可以说因为这层关系,曹爽对司马师还算不错,让他接替夏侯玄担任中护军。掌管武官升迁。因为司马懿还活着的关系,曹爽不太敢重用司马师。如果司马懿死了,司马师一个小年轻,还有夏侯玄和何晏背书,司马师直接成为曹爽核心班底都有可能。估计就和历史上陈泰地位差不多。

现代人最大的误解就是曹爽和司马懿不死不休,要清算司马懿全家。但实际上曹爽和司马懿关系虽算不上融洽,但远达不到你死我活的地步。
很多人都忽视了一点,司马师司马昭也是明帝时期浮华案的四聪八达的公子哥之一。尤其是司马师,看看司马师的关系网,曹爽底下几个核心人物,夏侯玄,何晏,邓飏、丁谧、李胜等。最核心的两个就是夏侯玄和何晏,巧合的是这俩人都是司马师铁哥们,夏侯玄还曾是司马师连襟。看看晋书的记载:
景皇帝讳师,字子元,宣帝长子也。雅有风彩,沈毅多大略。少流美誉,与夏侯玄、何晏齐名。晏常称曰:“惟几也能成天下之务,司马子元是也。”__<晋书>景帝纪开篇就介绍三人友谊和何晏的彩虹屁。考虑到后边何晏被司马懿灭三族,夏侯玄被司马师灭三族,不得不说史官是懂阴阳的[奸笑][奸笑][奸笑]
可以说因为这层关系,曹爽对司马师还算不错,让他接替夏侯玄担任中护军。掌管武官升迁。因为司马懿还活着的关系,曹爽不太敢重用司马师。如果司马懿死了,司马师一个小年轻,还有夏侯玄和何晏背书,司马师直接成为曹爽核心班底都有可能。估计就和历史上陈泰地位差不多。

司马师任中护军,实际上是曹爽把夏侯玄安插在凉州的利益交换,不久之后曹爽毁中垒中坚二营,司马师就被架空了
但曹爽没想对司马懿一伙赶尽杀绝倒是真的,只想把他们实权撸掉给个荣衔送去养老,他手段温和自然而然的也就觉得司马懿也会这样对他,这也是他皇帝在手却选择妥协的主要原因之一,没想到司马懿不讲武德

司马师任中护军,实际上是曹爽把夏侯玄安插在凉州的利益交换,不久之后曹爽毁中垒中坚二营,司马师就被架空了
但曹爽没想对司马懿一伙赶尽杀绝倒是真的,只想把他们实权撸掉给个荣衔送去养老,他手段温和自然而然的也就觉得司马懿也会这样对他,这也是他皇帝在手却选择妥协的主要原因之一,没想到司马懿不讲武德

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司马师任中护军,实际上是曹爽把夏侯玄安插在凉州的利益交换,不久之后曹爽毁中垒中坚二营,司马师就被架空了但曹爽没想对司马懿一伙赶尽杀绝倒是真的,只想把他们实权撸掉给个荣衔送去养老,他手段温和自然而然的也就觉得司马懿也会这样对他,这也是他皇帝在手却选择妥协的主要原因之一,没想到司马懿不讲武德

司马师任中护军,实际上是曹爽把夏侯玄安插在凉州的利益交换,不久之后曹爽毁中垒中坚二营,司马师就被架空了
但曹爽没想对司马懿一伙赶尽杀绝倒是真的,只想把他们实权撸掉给个荣衔送去养老,他手段温和自然而然的也就觉得司马懿也会这样对他,这也是他皇帝在手却选择妥协的主要原因之一,没想到司马懿不讲武德

你以为曹爽不想杀司马懿,只是杀不得,司马懿四朝老臣还是辅政大臣,无论文官中还是军中妥妥的大魏忠臣,威望太高,人脉太广。司马懿一旦死,司马家那就是个悲惨的下场。司马懿作为杰出的政治家,绝对比任何局外人看得准,只有政变司马家才能活下去

你以为曹爽不想杀司马懿,只是杀不得,司马懿四朝老臣还是辅政大臣,无论文官中还是军中妥妥的大魏忠臣,威望太高,人脉太广。司马懿一旦死,司马家那就是个悲惨的下场。司马懿作为杰出的政治家,绝对比任何局外人看得准,只有政变司马家才能活下去

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你以为曹爽不想杀司马懿,只是杀不得,司马懿四朝老臣还是辅政大臣,无论文官中还是军中妥妥的大魏忠臣,威望太高,人脉太广。司马懿一旦死,司马家那就是个悲惨的下场。司马懿作为杰出的政治家,绝对比任何局外人看得准,只有政变司马家才能活下去

你以为曹爽不想杀司马懿,只是杀不得,司马懿四朝老臣还是辅政大臣,无论文官中还是军中妥妥的大魏忠臣,威望太高,人脉太广。司马懿一旦死,司马家那就是个悲惨的下场。司马懿作为杰出的政治家,绝对比任何局外人看得准,只有政变司马家才能活下去

你可以看看曹爽当政十年,没杀过一个重臣,他可不是孙峻孙綝

你可以看看曹爽当政十年,没杀过一个重臣,他可不是孙峻孙綝

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司马师任中护军,实际上是曹爽把夏侯玄安插在凉州的利益交换,不久之后曹爽毁中垒中坚二营,司马师就被架空了但曹爽没想对司马懿一伙赶尽杀绝倒是真的,只想把他们实权撸掉给个荣衔送去养老,他手段温和自然而然的也就觉得司马懿也会这样对他,这也是他皇帝在手却选择妥协的主要原因之一,没想到司马懿不讲武德

司马师任中护军,实际上是曹爽把夏侯玄安插在凉州的利益交换,不久之后曹爽毁中垒中坚二营,司马师就被架空了
但曹爽没想对司马懿一伙赶尽杀绝倒是真的,只想把他们实权撸掉给个荣衔送去养老,他手段温和自然而然的也就觉得司马懿也会这样对他,这也是他皇帝在手却选择妥协的主要原因之一,没想到司马懿不讲武德

是有一定利益交换,撤二营虽然兵权少不少,但中护军提拔武官权利还在。也不算太亏。
不过从司马师身上也可以看出司马家多方下注的能力。扒了一下发现他和曹爽关系还挺近。自己和夏侯玄和何晏铁哥们,夏侯玄还是他连襟,娶的他妹妹夏侯徽,而夏侯玄夏侯徽还和曹爽是姑表兄弟、兄妹,除了亲兄弟之外这是最近的兄弟关系了,所以司马师实际上是曹爽妹夫,虽然夏侯徽死的早,但两人有五个女儿,这亲戚也没断。假如司马懿没等到机会就寿终正寝,司马师转投曹爽几乎毫无压力。

是有一定利益交换,撤二营虽然兵权少不少,但中护军提拔武官权利还在。也不算太亏。
不过从司马师身上也可以看出司马家多方下注的能力。扒了一下发现他和曹爽关系还挺近。自己和夏侯玄和何晏铁哥们,夏侯玄还是他连襟,娶的他妹妹夏侯徽,而夏侯玄夏侯徽还和曹爽是姑表兄弟、兄妹,除了亲兄弟之外这是最近的兄弟关系了,所以司马师实际上是曹爽妹夫,虽然夏侯徽死的早,但两人有五个女儿,这亲戚也没断。假如司马懿没等到机会就寿终正寝,司马师转投曹爽几乎毫无压力。

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现代人最大的误解就是曹爽和司马懿不死不休,要清算司马懿全家。但实际上曹爽和司马懿关系虽算不上融洽,但远达不到你死我活的地步。很多人都忽视了一点,司马师司马昭也是明帝时期浮华案的四聪八达的公子哥之一。尤其是司马师,看看司马师的关系网,曹爽底下几个核心人物,夏侯玄,何晏,邓飏、丁谧、李胜等。最核心的两个就是夏侯玄和何晏,巧合的是这俩人都是司马师铁哥们,夏侯玄还曾是司马师连襟。看看晋书的记载:景皇帝讳师,字子元,宣帝长子也。雅有风彩,沈毅多大略。少流美誉,与夏侯玄、何晏齐名。晏常称曰:“惟几也能成天下之务,司马子元是也。”__<晋书>景帝纪开篇就介绍三人友谊和何晏的彩虹屁。考虑到后边何晏被司马懿灭三族,夏侯玄被司马师灭三族,不得不说史官是懂阴阳的[奸笑][奸笑][奸笑]可以说因为这层关系,曹爽对司马师还算不错,让他接替夏侯玄担任中护军。掌管武官升迁。因为司马懿还活着的关系,曹爽不太敢重用司马师。如果司马懿死了,司马师一个小年轻,还有夏侯玄和何晏背书,司马师直接成为曹爽核心班底都有可能。估计就和历史上陈泰地位差不多。

现代人最大的误解就是曹爽和司马懿不死不休,要清算司马懿全家。但实际上曹爽和司马懿关系虽算不上融洽,但远达不到你死我活的地步。
很多人都忽视了一点,司马师司马昭也是明帝时期浮华案的四聪八达的公子哥之一。尤其是司马师,看看司马师的关系网,曹爽底下几个核心人物,夏侯玄,何晏,邓飏、丁谧、李胜等。最核心的两个就是夏侯玄和何晏,巧合的是这俩人都是司马师铁哥们,夏侯玄还曾是司马师连襟。看看晋书的记载:
景皇帝讳师,字子元,宣帝长子也。雅有风彩,沈毅多大略。少流美誉,与夏侯玄、何晏齐名。晏常称曰:“惟几也能成天下之务,司马子元是也。”__<晋书>景帝纪开篇就介绍三人友谊和何晏的彩虹屁。考虑到后边何晏被司马懿灭三族,夏侯玄被司马师灭三族,不得不说史官是懂阴阳的[奸笑][奸笑][奸笑]
可以说因为这层关系,曹爽对司马师还算不错,让他接替夏侯玄担任中护军。掌管武官升迁。因为司马懿还活着的关系,曹爽不太敢重用司马师。如果司马懿死了,司马师一个小年轻,还有夏侯玄和何晏背书,司马师直接成为曹爽核心班底都有可能。估计就和历史上陈泰地位差不多。

有道理

有道理

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你可以看看曹爽当政十年,没杀过一个重臣,他可不是孙峻孙綝

你可以看看曹爽当政十年,没杀过一个重臣,他可不是孙峻孙綝

重臣位置全换成自己人或者靠边站,还用杀吗

重臣位置全换成自己人或者靠边站,还用杀吗

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3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

你给我整乐了,你可以说三千人不现实是因为不好分散隐藏目标太大,你特么说他工资不够,你看看你在说啥

你给我整乐了,你可以说三千人不现实是因为不好分散隐藏目标太大,你特么说他工资不够,你看看你在说啥

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曹叡死前指定司马懿为辅政大臣之一,给了他典兵三千的特权,这支部队属于禁军系统,但却是司马懿的私兵。后来司马师任中护军,这三千人当然就归他指挥。再之后曹爽毁中垒中坚二营,把禁军都划归了他弟弟曹羲指挥,这支挂靠在禁军的司马氏私兵当然会被裁撤,所以才“散在民间”,这些人就是所谓的司马氏三千死士

曹叡死前指定司马懿为辅政大臣之一,给了他典兵三千的特权,这支部队属于禁军系统,但却是司马懿的私兵。后来司马师任中护军,这三千人当然就归他指挥。再之后曹爽毁中垒中坚二营,把禁军都划归了他弟弟曹羲指挥,这支挂靠在禁军的司马氏私兵当然会被裁撤,所以才“散在民间”,这些人就是所谓的司马氏三千死士

这只是你们的猜测,古代没有微信QQ,真散落民间多年,怎么日常联系,关键时刻如何聚拢?如何保证这3000人绝对忠诚?打散到其他部门,灭九族的买卖,别人还会听老领导的话?

这只是你们的猜测,古代没有微信QQ,真散落民间多年,怎么日常联系,关键时刻如何聚拢?如何保证这3000人绝对忠诚?打散到其他部门,灭九族的买卖,别人还会听老领导的话?

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而且两人也没啥政治约定啊,我的分析是基于司马师和曹爽集团二号人物三号人物都是铁哥们。而且还有一点,司马师第一任丈母娘是曹真的妹妹,曹爽的姑姑。凭这些关系,司马懿死了,司马师简直可以无缝改换门厅。

而且两人也没啥政治约定啊,我的分析是基于司马师和曹爽集团二号人物三号人物都是铁哥们。而且还有一点,司马师第一任丈母娘是曹真的妹妹,曹爽的姑姑。凭这些关系,司马懿死了,司马师简直可以无缝改换门厅。

杨坚连自己外孙子都杀的,你不会觉得这点亲戚关系真的坚不可破吧

杨坚连自己外孙子都杀的,你不会觉得这点亲戚关系真的坚不可破吧

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只看高平陵之变,你非但不能给司马懿扣个谋逆的帽子,还真得称他一句大魏忠臣。高平陵之前,曹爽把持朝政、架空皇帝,秽乱明帝后宫,软禁郭太后,怎么看都是乱臣贼子的做派,和东吴孙琳是一类人,你能说诛杀了孙琳的丁奉不是忠臣吗?同理,诛杀了曹爽的也是忠臣

只看高平陵之变,你非但不能给司马懿扣个谋逆的帽子,还真得称他一句大魏忠臣。高平陵之前,曹爽把持朝政、架空皇帝,秽乱明帝后宫,软禁郭太后,怎么看都是乱臣贼子的做派,和东吴孙琳是一类人,你能说诛杀了孙琳的丁奉不是忠臣吗?同理,诛杀了曹爽的也是忠臣

废话,不然朝中大臣也不会都支持司马懿匡扶大魏,实在是曹爽这个人智商情商能力太低了。所以说曹魏的灭亡曹爽第一责任人,孙资刘放两个人也是初生。

废话,不然朝中大臣也不会都支持司马懿匡扶大魏,实在是曹爽这个人智商情商能力太低了。所以说曹魏的灭亡曹爽第一责任人,孙资刘放两个人也是初生。

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3000死士…

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3000死士…

后人分析,3000死士这个规模很大,司马家在完全掩盖这些人存在的情况下养着他们、训练他们是几乎不可能的,所以他们有很大概率是退伍士兵或者换防士兵,跟司马师还保持联系,也就是说,这些人不是见不得人的,官员都认识他们,并不觉得特别不正常。

后人分析,3000死士这个规模很大,司马家在完全掩盖这些人存在的情况下养着他们、训练他们是几乎不可能的,所以他们有很大概率是退伍士兵或者换防士兵,跟司马师还保持联系,也就是说,这些人不是见不得人的,官员都认识他们,并不觉得特别不正常。

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引用 @船记Farbod 发表的:
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废话,不然朝中大臣也不会都支持司马懿匡扶大魏,实在是曹爽这个人智商情商能力太低了。所以说曹魏的灭亡曹爽第一责任人,孙资刘放两个人也是初生。

废话,不然朝中大臣也不会都支持司马懿匡扶大魏,实在是曹爽这个人智商情商能力太低了。所以说曹魏的灭亡曹爽第一责任人,孙资刘放两个人也是初生。

刘放情有可原,人家本来就是汉室宗亲,天道好轮回。

刘放情有可原,人家本来就是汉室宗亲,天道好轮回。

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引用 @淮阴侯啊 发表的:
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刘放情有可原,人家本来就是汉室宗亲,天道好轮回。

刘放情有可原,人家本来就是汉室宗亲,天道好轮回。

曹魏还是败给了孙刘是吧

曹魏还是败给了孙刘是吧[捂脸]

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3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

3000死士可信度不是很大,300门客差不多了,3000人干饭,司马家的工资吃得消吗?

现在那几个长老养三十万人绝对没什么问题!古代生产力低三千人还是没问题的

现在那几个长老养三十万人绝对没什么问题!古代生产力低三千人还是没问题的

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引用 @堕落天使忒修斯 发表的:
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杨坚连自己外孙子都杀的,你不会觉得这点亲戚关系真的坚不可破吧

杨坚连自己外孙子都杀的,你不会觉得这点亲戚关系真的坚不可破吧

所以曹爽是杨坚那种狠人,你是对了,好了,不用再回复我了

所以曹爽是杨坚那种狠人,你是对了,好了,不用再回复我了[祈祷]

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Re:已知司马孚是高平陵之变的主力,那为什么晋篡魏司马孚意见却很大晋朝成立后还视自己为魏臣?
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