浅谈纳塔体系与火神机制:由创新走向割裂

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翊朔233(31级)楼主2024-12-30 19:35:02发布于广东
浅谈纳塔体系与火神机制:由创新走向割裂翊朔233 发表在原神 https://bbs.hupu.com/706

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引用 @如月之殇 发表的:
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这边虽然有一堆人看不上卡特亚,但人家直播说了,过去的原神是在天上,他不需要通过这些手段来获得流水,但现在的流水不行了,这些手段也就出来了,针对也好,体系队也好,这种在其他手游常见的东西未来在原神会越来越多。所以我一直觉得还不如放弃深渊,逛逛大世界结束了,还不用焦虑

这边虽然有一堆人看不上卡特亚,但人家直播说了,过去的原神是在天上,他不需要通过这些手段来获得流水,但现在的流水不行了,这些手段也就出来了,针对也好,体系队也好,这种在其他手游常见的东西未来在原神会越来越多。
所以我一直觉得还不如放弃深渊,逛逛大世界结束了,还不用焦虑

深渊难度低成这样还焦虑?

深渊难度低成这样还焦虑?

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这就tiger裂了吗?我倒觉得火神走夜魂相关机制和纳塔主题契合地挺好。这无非就是策划捆绑卖纳塔角色的小心思,不用分析地那么别扭。你要说老角色没喝到汤那才是中肯的。
其实你主要有两个思维误区,一是火神弱化了一直以来的所谓“神独有的功能性”,除了后台能稍微挂下火以外,是比雷神更纯粹的主c,你套用之前的经验来分析那肯定会感到失真与割裂。
第二个问题是你抛开了定量(数值)谈定性,讨论割不割裂,锁不锁配队必须看最后dps。你自己说了火神数值不低,前面也有人给你指出了送的卡齐娜火主提供了低配的充能方案。还是拿有主c能力雷神举例,当年合理的配队也就雷九和雷国,其他你定性地觉得不割裂的配队(契合你说的充能主题)实际上也是自降dps,正常的绫华一斗绫人这些也不带雷神的。

这就tiger裂了吗?我倒觉得火神走夜魂相关机制和纳塔主题契合地挺好。这无非就是策划捆绑卖纳塔角色的小心思,不用分析地那么别扭。你要说老角色没喝到汤那才是中肯的。
其实你主要有两个思维误区,一是火神弱化了一直以来的所谓“神独有的功能性”,除了后台能稍微挂下火以外,是比雷神更纯粹的主c,你套用之前的经验来分析那肯定会感到失真与割裂。
第二个问题是你抛开了定量(数值)谈定性,讨论割不割裂,锁不锁配队必须看最后dps。你自己说了火神数值不低,前面也有人给你指出了送的卡齐娜火主提供了低配的充能方案。还是拿有主c能力雷神举例,当年合理的配队也就雷九和雷国,其他你定性地觉得不割裂的配队(契合你说的充能主题)实际上也是自降dps,正常的绫华一斗绫人这些也不带雷神的。

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火神作为一个0命主c,尤其是作为一个火属性打增幅反应的c,纳塔角色怕不是来限制火神强度的。如果火神没有战意限制,现在的组队会用万叶代替希诺宁,然后在带上班尼特,在带上芙宁娜,或者莫娜,组成一个攻击,增伤,减抗,对群聚怪全拉满的队伍。
反观其他神,0命能c吗?打的是增幅吗?你用火神这个c来类比低命辅助高命c的其他神是不是差了点意思?
雷神带动的是什么创新,除了替换了重云的国家队,不会有人觉得雷神盘活了砂糖武装或者超载吧?愿力在稻妻版本谁吃的上,总不会是雷九万班吧,这队是低命能玩的?

真盘活老角色和玩法创新的是草反应和绽放,那么问题来了没有草神能不能绽放,能不能激化?草主,柯莱的绽放队是不舒服不是不能玩。瑶瑶白术的激化队伍是上限低不是打不了,这不是草神的功劳,而是草反应的功劳。

另外别说什么没有纳塔人这种话了,卡齐娜和火主就是给你低配火神主c队伍的,卡池还给你带了个班尼特加攻击,猫猫/修女挂冰。

火神作为一个0命主c,尤其是作为一个火属性打增幅反应的c,纳塔角色怕不是来限制火神强度的。如果火神没有战意限制,现在的组队会用万叶代替希诺宁,然后在带上班尼特,在带上芙宁娜,或者莫娜,组成一个攻击,增伤,减抗,对群聚怪全拉满的队伍。
反观其他神,0命能c吗?打的是增幅吗?你用火神这个c来类比低命辅助高命c的其他神是不是差了点意思?
雷神带动的是什么创新,除了替换了重云的国家队,不会有人觉得雷神盘活了砂糖武装或者超载吧?愿力在稻妻版本谁吃的上,总不会是雷九万班吧,这队是低命能玩的?

真盘活老角色和玩法创新的是草反应和绽放,那么问题来了没有草神能不能绽放,能不能激化?草主,柯莱的绽放队是不舒服不是不能玩。瑶瑶白术的激化队伍是上限低不是打不了,这不是草神的功劳,而是草反应的功劳。

另外别说什么没有纳塔人这种话了,卡齐娜和火主就是给你低配火神主c队伍的,卡池还给你带了个班尼特加攻击,猫猫/修女挂冰。

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1楼是什么现身说法么?35分02秒发布还得算审核,36分43秒回复完了,合着就看了个标题?

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之后有火主卡齐娜茜特菈莉,都有夜魂
总有一款适合火神
只不过不是最优配队
把问题分解成实际问题就好了
大世界必须要火神嘛?
不,但是跑图舒服
深渊自由必须要火神嘛?

结论:萌新有条件就抽一个,爽歪了
至于老玩家,还会纠结这个问题就太傻了点

之后有火主卡齐娜茜特菈莉,都有夜魂
总有一款适合火神
只不过不是最优配队
把问题分解成实际问题就好了
大世界必须要火神嘛?
不,但是跑图舒服
深渊自由必须要火神嘛?

结论:萌新有条件就抽一个,爽歪了
至于老玩家,还会纠结这个问题就太傻了点

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"因此衍生的户籍配队原则极其抽象,使得本就封闭的纳塔体系越来越小众化"
这个能具体说明一下吗。

"因此衍生的户籍配队原则极其抽象,使得本就封闭的纳塔体系越来越小众化"
这个能具体说明一下吗。

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其实倒也不用解释那么多的,依然是引导玩家多抽角色的策略,抽了纳塔角色的玩家估计对火神限制配队的节奏是一脸懵逼的。而认为火神限制配队的玩家呢,估计是直白感受到了策划想让自己再多氪一个命座——总之,你要么提前多抽点角色,如果你只抽一个,也希望你陪点命座进去。所以,与其说和战斗系统啥的有关,不如说和上下半卡池四星安排是一个路子的——如果你不想抽火神我们也提供了花实惠钱的策略:2命仆人+顺便满命夏沃蕾。而他们为了玩家氪点命座这叠醋甚至修了夜魂这个厨房,这么说,楼主你是不是能消点气了?
实际上,策划这种认为自己安排的很好玩家压根看不出来方式一直都挺为人诟病的,因为作为抽卡游戏它会十分直白的给予你“难受”的感觉,而不需要用“眼睛”看明白。可以说这是原神运营一直以来的一个缺点了。绝大多数玩家的恼火,皆来自日常的这些小聪明。但策划也是有靠山的——原神依然是款优秀的游戏,所以即便策划这些小聪明时常挑衅一个人的脾气,但是它作为游戏依然是好玩了。甚至我会觉得它搞一个夜魂出来搞你一个648是可取的,因为它本可以啥都不做都搞你不止一个648。所以想要策划为他们的小聪明付出代价,只能期待他们游戏水准的下划——大多数玩家其实还是很宠米哈游的

其实倒也不用解释那么多的,依然是引导玩家多抽角色的策略,抽了纳塔角色的玩家估计对火神限制配队的节奏是一脸懵逼的。而认为火神限制配队的玩家呢,估计是直白感受到了策划想让自己再多氪一个命座——总之,你要么提前多抽点角色,如果你只抽一个,也希望你陪点命座进去。所以,与其说和战斗系统啥的有关,不如说和上下半卡池四星安排是一个路子的——如果你不想抽火神我们也提供了花实惠钱的策略:2命仆人+顺便满命夏沃蕾。而他们为了玩家氪点命座这叠醋甚至修了夜魂这个厨房,这么说,楼主你是不是能消点气了?
实际上,策划这种认为自己安排的很好玩家压根看不出来方式一直都挺为人诟病的,因为作为抽卡游戏它会十分直白的给予你“难受”的感觉,而不需要用“眼睛”看明白。可以说这是原神运营一直以来的一个缺点了。绝大多数玩家的恼火,皆来自日常的这些小聪明。但策划也是有靠山的——原神依然是款优秀的游戏,所以即便策划这些小聪明时常挑衅一个人的脾气,但是它作为游戏依然是好玩了。甚至我会觉得它搞一个夜魂出来搞你一个648是可取的,因为它本可以啥都不做都搞你不止一个648。所以想要策划为他们的小聪明付出代价,只能期待他们游戏水准的下划——大多数玩家其实还是很宠米哈游的

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这个我在前文也有提及,每个纳塔主C天赋需要队友开启夜魂迸发状态,提高伤害倍率,这个占比不高不会超过10%,但火神的战意值几乎全靠夜魂转化,这个需求的重要性比以前的天赋要高多了

这个我在前文也有提及,每个纳塔主C天赋需要队友开启夜魂迸发状态,提高伤害倍率,这个占比不高不会超过10%,但火神的战意值几乎全靠夜魂转化,这个需求的重要性比以前的天赋要高多了

需要带一个纳塔队友,感觉要求不是很严格,还有两个位置呢,不至于到极其抽象的程度,况且追求强度的玩法本来希诺宁就是优选几乎必带。

需要带一个纳塔队友,感觉要求不是很严格,还有两个位置呢,不至于到极其抽象的程度,况且追求强度的玩法本来希诺宁就是优选几乎必带。

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1楼是什么现身说法么?35分02秒发布还得算审核,36分43秒回复完了,合着就看了个标题?

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事实证明输出观点没有用,黑子根本不跟你辩,只会抽象

事实证明输出观点没有用,黑子根本不跟你辩,只会抽象

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"因此衍生的户籍配队原则极其抽象,使得本就封闭的纳塔体系越来越小众化"
这个能具体说明一下吗。

"因此衍生的户籍配队原则极其抽象,使得本就封闭的纳塔体系越来越小众化"
这个能具体说明一下吗。

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其实倒也不用解释那么多的,依然是引导玩家多抽角色的策略,抽了纳塔角色的玩家估计对火神限制配队的节奏是一脸懵逼的。而认为火神限制配队的玩家呢,估计是直白感受到了策划想让自己再多氪一个命座——总之,你要么提前多抽点角色,如果你只抽一个,也希望你陪点命座进去。所以,与其说和战斗系统啥的有关,不如说和上下半卡池四星安排是一个路子的——如果你不想抽火神我们也提供了花实惠钱的策略:2命仆人+顺便满命夏沃蕾。而他们为了玩家氪点命座这叠醋甚至修了夜魂这个厨房,这么说,楼主你是不是能消点气了?
实际上,策划这种认为自己安排的很好玩家压根看不出来方式一直都挺为人诟病的,因为作为抽卡游戏它会十分直白的给予你“难受”的感觉,而不需要用“眼睛”看明白。可以说这是原神运营一直以来的一个缺点了。绝大多数玩家的恼火,皆来自日常的这些小聪明。但策划也是有靠山的——原神依然是款优秀的游戏,所以即便策划这些小聪明时常挑衅一个人的脾气,但是它作为游戏依然是好玩了。甚至我会觉得它搞一个夜魂出来搞你一个648是可取的,因为它本可以啥都不做都搞你不止一个648。所以想要策划为他们的小聪明付出代价,只能期待他们游戏水准的下划——大多数玩家其实还是很宠米哈游的

其实倒也不用解释那么多的,依然是引导玩家多抽角色的策略,抽了纳塔角色的玩家估计对火神限制配队的节奏是一脸懵逼的。而认为火神限制配队的玩家呢,估计是直白感受到了策划想让自己再多氪一个命座——总之,你要么提前多抽点角色,如果你只抽一个,也希望你陪点命座进去。所以,与其说和战斗系统啥的有关,不如说和上下半卡池四星安排是一个路子的——如果你不想抽火神我们也提供了花实惠钱的策略:2命仆人+顺便满命夏沃蕾。而他们为了玩家氪点命座这叠醋甚至修了夜魂这个厨房,这么说,楼主你是不是能消点气了?
实际上,策划这种认为自己安排的很好玩家压根看不出来方式一直都挺为人诟病的,因为作为抽卡游戏它会十分直白的给予你“难受”的感觉,而不需要用“眼睛”看明白。可以说这是原神运营一直以来的一个缺点了。绝大多数玩家的恼火,皆来自日常的这些小聪明。但策划也是有靠山的——原神依然是款优秀的游戏,所以即便策划这些小聪明时常挑衅一个人的脾气,但是它作为游戏依然是好玩了。甚至我会觉得它搞一个夜魂出来搞你一个648是可取的,因为它本可以啥都不做都搞你不止一个648。所以想要策划为他们的小聪明付出代价,只能期待他们游戏水准的下划——大多数玩家其实还是很宠米哈游的

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引用 @y青青园中葵 发表的:
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"因此衍生的户籍配队原则极其抽象,使得本就封闭的纳塔体系越来越小众化" 这个能具体说明一下吗。

"因此衍生的户籍配队原则极其抽象,使得本就封闭的纳塔体系越来越小众化"
这个能具体说明一下吗。

这个我在前文也有提及,每个纳塔主C天赋需要队友开启夜魂迸发状态,提高伤害倍率,这个占比不高不会超过10%,但火神的战意值几乎全靠夜魂转化,这个需求的重要性比以前的天赋要高多了

这个我在前文也有提及,每个纳塔主C天赋需要队友开启夜魂迸发状态,提高伤害倍率,这个占比不高不会超过10%,但火神的战意值几乎全靠夜魂转化,这个需求的重要性比以前的天赋要高多了

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这边虽然有一堆人看不上卡特亚,但人家直播说了,过去的原神是在天上,他不需要通过这些手段来获得流水,但现在的流水不行了,这些手段也就出来了,针对也好,体系队也好,这种在其他手游常见的东西未来在原神会越来越多。
所以我一直觉得还不如放弃深渊,逛逛大世界结束了,还不用焦虑

这边虽然有一堆人看不上卡特亚,但人家直播说了,过去的原神是在天上,他不需要通过这些手段来获得流水,但现在的流水不行了,这些手段也就出来了,针对也好,体系队也好,这种在其他手游常见的东西未来在原神会越来越多。
所以我一直觉得还不如放弃深渊,逛逛大世界结束了,还不用焦虑

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之后有火主卡齐娜茜特菈莉,都有夜魂
总有一款适合火神
只不过不是最优配队
把问题分解成实际问题就好了
大世界必须要火神嘛?
不,但是跑图舒服
深渊自由必须要火神嘛?

结论:萌新有条件就抽一个,爽歪了
至于老玩家,还会纠结这个问题就太傻了点

之后有火主卡齐娜茜特菈莉,都有夜魂
总有一款适合火神
只不过不是最优配队
把问题分解成实际问题就好了
大世界必须要火神嘛?
不,但是跑图舒服
深渊自由必须要火神嘛?

结论:萌新有条件就抽一个,爽歪了
至于老玩家,还会纠结这个问题就太傻了点

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引用 @翊朔233 发表的:
只看此人

这个我在前文也有提及,每个纳塔主C天赋需要队友开启夜魂迸发状态,提高伤害倍率,这个占比不高不会超过10%,但火神的战意值几乎全靠夜魂转化,这个需求的重要性比以前的天赋要高多了

这个我在前文也有提及,每个纳塔主C天赋需要队友开启夜魂迸发状态,提高伤害倍率,这个占比不高不会超过10%,但火神的战意值几乎全靠夜魂转化,这个需求的重要性比以前的天赋要高多了

需要带一个纳塔队友,感觉要求不是很严格,还有两个位置呢,不至于到极其抽象的程度,况且追求强度的玩法本来希诺宁就是优选几乎必带。

需要带一个纳塔队友,感觉要求不是很严格,还有两个位置呢,不至于到极其抽象的程度,况且追求强度的玩法本来希诺宁就是优选几乎必带。

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大佬分析的很有道理

大佬分析的很有道理

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我说句暴论,现在纠结火神配队的人,基本都是没怎么下纳塔的人,纳塔角色都跳过的人。
甚至送的岩萝莉都没练的人。
从比例上来说都是属于退坑和半退坑的人,或者职业黑子,那逻辑就通了,你都退坑这么久了,爆不出米了,有什么资格让游戏这个大版本跟着你的意见设计?
从制作方的角度出发,游戏当然是为了还在持续花钱的玩家服务的。
所以火神绑定纳塔顺理成章。

原因有二,一是火神不绑定纳塔角色也不是不能玩,相反数值还不错。
二就是我上面说的那个,持续在纳塔角色上氪金的玩家自然比没氪金的玩家能在纳塔版本主c身上享受到更多的游戏体验,这是天经地义的。

我说句暴论,现在纠结火神配队的人,基本都是没怎么下纳塔的人,纳塔角色都跳过的人。
甚至送的岩萝莉都没练的人。
从比例上来说都是属于退坑和半退坑的人,或者职业黑子,那逻辑就通了,你都退坑这么久了,爆不出米了,有什么资格让游戏这个大版本跟着你的意见设计?
从制作方的角度出发,游戏当然是为了还在持续花钱的玩家服务的。
所以火神绑定纳塔顺理成章。

原因有二,一是火神不绑定纳塔角色也不是不能玩,相反数值还不错。
二就是我上面说的那个,持续在纳塔角色上氪金的玩家自然比没氪金的玩家能在纳塔版本主c身上享受到更多的游戏体验,这是天经地义的。

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是你吗大佬?今天在幽夜刚看了一遍

是你吗大佬?今天在幽夜刚看了一遍

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引用 @御坂15058 发表的:
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我说句暴论,现在纠结火神配队的人,基本都是没怎么下纳塔的人,纳塔角色都跳过的人。甚至送的岩萝莉都没练的人。从比例上来说都是属于退坑和半退坑的人,或者职业黑子,那逻辑就通了,你都退坑这么久了,爆不出米了,有什么资格让游戏这个大版本跟着你的意见设计?从制作方的角度出发,游戏当然是为了还在持续花钱的玩家服务的。所以火神绑定纳塔顺理成章。原因有二,一是火神不绑定纳塔角色也不是不能玩,相反数值还不错。二就是我上面说的那个,持续在纳塔角色上氪金的玩家自然比没氪金的玩家能在纳塔版本主c身上享受到更多的游戏体验,这是天经地义的。

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我说句暴论,现在纠结火神配队的人,基本都是没怎么下纳塔的人,纳塔角色都跳过的人。
甚至送的岩萝莉都没练的人。
从比例上来说都是属于退坑和半退坑的人,或者职业黑子,那逻辑就通了,你都退坑这么久了,爆不出米了,有什么资格让游戏这个大版本跟着你的意见设计?
从制作方的角度出发,游戏当然是为了还在持续花钱的玩家服务的。
所以火神绑定纳塔顺理成章。

原因有二,一是火神不绑定纳塔角色也不是不能玩,相反数值还不错。
二就是我上面说的那个,持续在纳塔角色上氪金的玩家自然比没氪金的玩家能在纳塔版本主c身上享受到更多的游戏体验,这是天经地义的。

风岩比较早,风神群怪功能卡,岩神通用辅助,稻妻雷神,须弥草神,枫丹水神都没有做本国绑定,那会就不用服务氪金玩家了么?七神定位加上首次等神来等到稻妻雷神大成功,后续等神从来不亏,给不少玩家概念里就是等神来。纳塔的夜魂设计对比之前设计思路上明显有所转变,你可以说有些玩家有思想钢印或者思维惯性,但是没必要不是弃坑就是黑子。米哈游从活动设计以至于深渊的宝宝巴士,就是没想着赶轻度玩家走。

风岩比较早,风神群怪功能卡,岩神通用辅助,稻妻雷神,须弥草神,枫丹水神都没有做本国绑定,那会就不用服务氪金玩家了么?七神定位加上首次等神来等到稻妻雷神大成功,后续等神从来不亏,给不少玩家概念里就是等神来。纳塔的夜魂设计对比之前设计思路上明显有所转变,你可以说有些玩家有思想钢印或者思维惯性,但是没必要不是弃坑就是黑子。米哈游从活动设计以至于深渊的宝宝巴士,就是没想着赶轻度玩家走。

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感觉还是玩家没有那么买纳塔角色的账,除了豹女外人气高的茜特菈莉和火神一个档期,所以就导致了一部分玩家担忧这事,其他几个纳塔角色人气确实不太行。

感觉还是玩家没有那么买纳塔角色的账,除了豹女外人气高的茜特菈莉和火神一个档期,所以就导致了一部分玩家担忧这事,其他几个纳塔角色人气确实不太行。

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引用 @虎扑JR0371949519 发表的:
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风岩比较早,风神群怪功能卡,岩神通用辅助,稻妻雷神,须弥草神,枫丹水神都没有做本国绑定,那会就不用服务氪金玩家了么?七神定位加上首次等神来等到稻妻雷神大成功,后续等神从来不亏,给不少玩家概念里就是等神来。纳塔的夜魂设计对比之前设计思路上明显有所转变,你可以说有些玩家有思想钢印或者思维惯性,但是没必要不是弃坑就是黑子。米哈游从活动设计以至于深渊的宝宝巴士,就是没想着赶轻度玩家走。

风岩比较早,风神群怪功能卡,岩神通用辅助,稻妻雷神,须弥草神,枫丹水神都没有做本国绑定,那会就不用服务氪金玩家了么?七神定位加上首次等神来等到稻妻雷神大成功,后续等神从来不亏,给不少玩家概念里就是等神来。纳塔的夜魂设计对比之前设计思路上明显有所转变,你可以说有些玩家有思想钢印或者思维惯性,但是没必要不是弃坑就是黑子。米哈游从活动设计以至于深渊的宝宝巴士,就是没想着赶轻度玩家走。

火神一样不需要绑定本国角色,充能至少要11秒等大招cd,0命长e冲刺3秒80点,剩下8秒普攻打个20点战意开大很难吗?何况纳塔角色才能带勇者套,总不至于就为了证明绑本国角色连送的火主或者卡齐娜这种勇者套启动器也不愿意带吧。就算带个0命卡齐娜,卡齐娜长e之后普攻足够在8秒里充至少65点战意,算上0命火神自己至少145点战意和满战意也就差个15%左右的伤害。抽1命自己长e冲刺就能至少充150点,而且火神长e比大招cd短3秒,如果实操能开出两段长e那就是1命单人满大循环,如果不行也是随便带个勇者套启动器就能满大循环,这很绑本国角色?战意机制就是为了优化大招启动的主c,达到伪战技启动的模式。看起来绑纳塔队友,只是因为目前最强的辅助和辅助套都必须是纳塔人而已,如果出了更强的辅助套和辅助,1命火神可以很轻松的甩开勇者套和纳塔辅助。现在想爽玩主c基本上都至少要1命。抽个主c一命也算不上过分

火神一样不需要绑定本国角色,充能至少要11秒等大招cd,0命长e冲刺3秒80点,剩下8秒普攻打个20点战意开大很难吗?何况纳塔角色才能带勇者套,总不至于就为了证明绑本国角色连送的火主或者卡齐娜这种勇者套启动器也不愿意带吧。就算带个0命卡齐娜,卡齐娜长e之后普攻足够在8秒里充至少65点战意,算上0命火神自己至少145点战意和满战意也就差个15%左右的伤害。抽1命自己长e冲刺就能至少充150点,而且火神长e比大招cd短3秒,如果实操能开出两段长e那就是1命单人满大循环,如果不行也是随便带个勇者套启动器就能满大循环,这很绑本国角色?战意机制就是为了优化大招启动的主c,达到伪战技启动的模式。看起来绑纳塔队友,只是因为目前最强的辅助和辅助套都必须是纳塔人而已,如果出了更强的辅助套和辅助,1命火神可以很轻松的甩开勇者套和纳塔辅助。现在想爽玩主c基本上都至少要1命。抽个主c一命也算不上过分

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火神根本算不上户籍配队,火神大招cd18秒,死生之炉7秒不消耗夜魂,剩下充能时间至少11秒,而0命火神长e3秒自充至少80点,不带任何纳塔人只需要8秒以上的时间打出20点战意并不算难。而带上送的勇者套启动器卡齐娜长e普攻至少能在8秒里充65点战意,至少145点战意和满大差距大概15%左右,总不能说为了证明绑定纳塔人就必须放弃目前最强的辅助套和免费送的勇者套启动器吧?一命火神长e4秒自充150战意,带任何勇者套启动器都能做到满大循环。我有一个脑测的手法就是开大后长e回满夜魂,等7秒之后直接冲刺耗完这管夜魂,然后等4秒cd就能再开一次长e继续消耗2秒夜魂就能保证一命火神在大招cd好之前单人满大,而0命火神能单人循环120以上战意。如果我的这套脑测手法可以实现的话火神充能会更简单,如果不行就是我一开始的说法也不算很难充能。我认为战意是对大招启动的主c的优化,成为伪e启动的模式。目前火神看起来绑定纳塔角色主要是因为最强辅助是纳塔人,最强辅助套必须纳塔人带。如果出了更强的新辅助和辅助套,1命火神可以轻松踢掉纳塔人。主c想玩的舒服抽个一命不算过分。

火神根本算不上户籍配队,火神大招cd18秒,死生之炉7秒不消耗夜魂,剩下充能时间至少11秒,而0命火神长e3秒自充至少80点,不带任何纳塔人只需要8秒以上的时间打出20点战意并不算难。而带上送的勇者套启动器卡齐娜长e普攻至少能在8秒里充65点战意,至少145点战意和满大差距大概15%左右,总不能说为了证明绑定纳塔人就必须放弃目前最强的辅助套和免费送的勇者套启动器吧?一命火神长e4秒自充150战意,带任何勇者套启动器都能做到满大循环。我有一个脑测的手法就是开大后长e回满夜魂,等7秒之后直接冲刺耗完这管夜魂,然后等4秒cd就能再开一次长e继续消耗2秒夜魂就能保证一命火神在大招cd好之前单人满大,而0命火神能单人循环120以上战意。如果我的这套脑测手法可以实现的话火神充能会更简单,如果不行就是我一开始的说法也不算很难充能。我认为战意是对大招启动的主c的优化,成为伪e启动的模式。目前火神看起来绑定纳塔角色主要是因为最强辅助是纳塔人,最强辅助套必须纳塔人带。如果出了更强的新辅助和辅助套,1命火神可以轻松踢掉纳塔人。主c想玩的舒服抽个一命不算过分。

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火神作为一个0命主c,尤其是作为一个火属性打增幅反应的c,纳塔角色怕不是来限制火神强度的。如果火神没有战意限制,现在的组队会用万叶代替希诺宁,然后在带上班尼特,在带上芙宁娜,或者莫娜,组成一个攻击,增伤,减抗,对群聚怪全拉满的队伍。
反观其他神,0命能c吗?打的是增幅吗?你用火神这个c来类比低命辅助高命c的其他神是不是差了点意思?
雷神带动的是什么创新,除了替换了重云的国家队,不会有人觉得雷神盘活了砂糖武装或者超载吧?愿力在稻妻版本谁吃的上,总不会是雷九万班吧,这队是低命能玩的?

真盘活老角色和玩法创新的是草反应和绽放,那么问题来了没有草神能不能绽放,能不能激化?草主,柯莱的绽放队是不舒服不是不能玩。瑶瑶白术的激化队伍是上限低不是打不了,这不是草神的功劳,而是草反应的功劳。

另外别说什么没有纳塔人这种话了,卡齐娜和火主就是给你低配火神主c队伍的,卡池还给你带了个班尼特加攻击,猫猫/修女挂冰。

火神作为一个0命主c,尤其是作为一个火属性打增幅反应的c,纳塔角色怕不是来限制火神强度的。如果火神没有战意限制,现在的组队会用万叶代替希诺宁,然后在带上班尼特,在带上芙宁娜,或者莫娜,组成一个攻击,增伤,减抗,对群聚怪全拉满的队伍。
反观其他神,0命能c吗?打的是增幅吗?你用火神这个c来类比低命辅助高命c的其他神是不是差了点意思?
雷神带动的是什么创新,除了替换了重云的国家队,不会有人觉得雷神盘活了砂糖武装或者超载吧?愿力在稻妻版本谁吃的上,总不会是雷九万班吧,这队是低命能玩的?

真盘活老角色和玩法创新的是草反应和绽放,那么问题来了没有草神能不能绽放,能不能激化?草主,柯莱的绽放队是不舒服不是不能玩。瑶瑶白术的激化队伍是上限低不是打不了,这不是草神的功劳,而是草反应的功劳。

另外别说什么没有纳塔人这种话了,卡齐娜和火主就是给你低配火神主c队伍的,卡池还给你带了个班尼特加攻击,猫猫/修女挂冰。

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火神作为一个0命主c,尤其是作为一个火属性打增幅反应的c,纳塔角色怕不是来限制火神强度的。如果火神没有战意限制,现在的组队会用万叶代替希诺宁,然后在带上班尼特,在带上芙宁娜,或者莫娜,组成一个攻击,增伤,减抗,对群聚怪全拉满的队伍。反观其他神,0命能c吗?打的是增幅吗?你用火神这个c来类比低命辅助高命c的其他神是不是差了点意思?雷神带动的是什么创新,除了替换了重云的国家队,不会有人觉得雷神盘活了砂糖武装或者超载吧?愿力在稻妻版本谁吃的上,总不会是雷九万班吧,这队是低命能玩的?真盘活老角色和玩法创新的是草反应和绽放,那么问题来了没有草神能不能绽放,能不能激化?草主,柯莱的绽放队是不舒服不是不能玩。瑶瑶白术的激化队伍是上限低不是打不了,这不是草神的功劳,而是草反应的功劳。另外别说什么没有纳塔人这种话了,卡齐娜和火主就是给你低配火神主c队伍的,卡池还给你带了个班尼特加攻击,猫猫/修女挂冰。

火神作为一个0命主c,尤其是作为一个火属性打增幅反应的c,纳塔角色怕不是来限制火神强度的。如果火神没有战意限制,现在的组队会用万叶代替希诺宁,然后在带上班尼特,在带上芙宁娜,或者莫娜,组成一个攻击,增伤,减抗,对群聚怪全拉满的队伍。
反观其他神,0命能c吗?打的是增幅吗?你用火神这个c来类比低命辅助高命c的其他神是不是差了点意思?
雷神带动的是什么创新,除了替换了重云的国家队,不会有人觉得雷神盘活了砂糖武装或者超载吧?愿力在稻妻版本谁吃的上,总不会是雷九万班吧,这队是低命能玩的?

真盘活老角色和玩法创新的是草反应和绽放,那么问题来了没有草神能不能绽放,能不能激化?草主,柯莱的绽放队是不舒服不是不能玩。瑶瑶白术的激化队伍是上限低不是打不了,这不是草神的功劳,而是草反应的功劳。

另外别说什么没有纳塔人这种话了,卡齐娜和火主就是给你低配火神主c队伍的,卡池还给你带了个班尼特加攻击,猫猫/修女挂冰。

在补充一点,纳塔户口已经给了火神作为后台挂火辅助40增伤了,这玩意给的很大方。你不能拆了圣遗物看配队。

在补充一点,纳塔户口已经给了火神作为后台挂火辅助40增伤了,这玩意给的很大方。你不能拆了圣遗物看配队。

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近日,对玛薇卡是否是体系球员展开了激烈的讨论,她能走出纳塔与他国选手取得总冠军吗,让我们拭目以待

近日,对玛薇卡是否是体系球员展开了激烈的讨论,她能走出纳塔与他国选手取得总冠军吗,让我们拭目以待

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其实在意的玩家在看到纳塔圣遗物描述的时候就会有一种不适感,它把纳塔户口变成了数值,把赛道限定得很窄,而那个时候很多人的期待是火神会像芙芙一样把这种限制放开让大家都享受得到纳塔机制的数值,结果设计师把火神设计成了这个机制下最锋利的刀而不是普渡众生的佛,因此放大了一些玩家对纳塔机制一直以来的不满。有前几个神的例子在前也不能说玩家是擅自期待,对神有更多虚构层意义上的期待也很正常。反过来说,谁也没保证过神就是要解放机制,现在这样设计也有其作为神的逼格在(至少纳塔探索的机制确实解放了哈哈),在我这里有个合理的解释就能说得过去,作为赚钱手段互相心知肚明就好,本质上还是设计师抬出了新阵容让你抽,有的玩家想接着爽就会接着抽,有的玩家觉得够爽了或者不能让我喜欢的角色爽就不抽,很多的分析都是说服自己或者引导舆论罢了

其实在意的玩家在看到纳塔圣遗物描述的时候就会有一种不适感,它把纳塔户口变成了数值,把赛道限定得很窄,而那个时候很多人的期待是火神会像芙芙一样把这种限制放开让大家都享受得到纳塔机制的数值,结果设计师把火神设计成了这个机制下最锋利的刀而不是普渡众生的佛,因此放大了一些玩家对纳塔机制一直以来的不满。有前几个神的例子在前也不能说玩家是擅自期待,对神有更多虚构层意义上的期待也很正常。反过来说,谁也没保证过神就是要解放机制,现在这样设计也有其作为神的逼格在(至少纳塔探索的机制确实解放了哈哈),在我这里有个合理的解释就能说得过去,作为赚钱手段互相心知肚明就好,本质上还是设计师抬出了新阵容让你抽,有的玩家想接着爽就会接着抽,有的玩家觉得够爽了或者不能让我喜欢的角色爽就不抽,很多的分析都是说服自己或者引导舆论罢了

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Re:浅谈纳塔体系与火神机制:由创新走向割裂
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