诺曼底登陆到底是不是二战转折点? 592回复/ 50159564 浏览

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你这是把抗日战争踢出二战了吗

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你这是把抗日战争踢出二战了吗

实话实说,二战时中国战场真不是主战场。以当时小日本的战力,苏联搞定德国回头来收拾他也就是一波平推。

实话实说,二战时中国战场真不是主战场。以当时小日本的战力,苏联搞定德国回头来收拾他也就是一波平推。

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引用 @花荥荥 发表的:
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当然是不行的,但我们讨论的是二战的转折的,毫无疑问是斯大林格勒保卫战,你不要偷换概念

当然是不行的,但我们讨论的是二战的转折的,毫无疑问是斯大林格勒保卫战,你不要偷换概念

二战转折点一定是斯大林格勒保卫战,这场战役后就反推德国了,没这场战役后面什么北非阿拉曼,太平洋中途岛都不会发生。

二战转折点一定是斯大林格勒保卫战,这场战役后就反推德国了,没这场战役后面什么北非阿拉曼,太平洋中途岛都不会发生。

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是个der。斯大林格勒是二战毫无疑问的转折点。诺曼底登陆只是领先5000经济一波大龙决策赢下比赛而已。而斯大林格勒就是落后一万经济一波翻盘。

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是个der。
斯大林格勒是二战毫无疑问的转折点。
诺曼底登陆只是领先5000经济一波大龙决策赢下比赛而已。
而斯大林格勒就是落后一万经济一波翻盘。

当然是市场花园啊

当然是市场花园啊

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引用 @正好九个字不信你数 发表的:
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二战转折点永远只有一个:斯大林格勒保卫战

二战转折点永远只有一个:斯大林格勒保卫战

市场花园谢谢

市场花园谢谢

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这个地方看你怎么看待苏联在二战中的角色问题了,比如现在欧美国家普遍认为苏联和德国都是“邪恶帝国”,谁赢谁输都无关正义,那诺曼底登陆当然才是二战转折点,不然苏联就一统欧洲大陆了不是么?

这个地方看你怎么看待苏联在二战中的角色问题了,比如现在欧美国家普遍认为苏联和德国都是“邪恶帝国”,谁赢谁输都无关正义,那诺曼底登陆当然才是二战转折点,不然苏联就一统欧洲大陆了不是么?

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引用 @虎扑JR1574359478 发表的:
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什么玩意,你这历史是在美国学的?

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什么玩意,你这历史是在美国学的?

他说的没什么毛病啊,苏联人早期和德国一起瓜分欧洲,这不是人尽皆知的事实吗,闪击波兰也有苏联一份子。不然你以为互不侵犯条约怎么来的。

他说的没什么毛病啊,苏联人早期和德国一起瓜分欧洲,这不是人尽皆知的事实吗,闪击波兰也有苏联一份子。不然你以为互不侵犯条约怎么来的。

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引用 @西湖雅座一位 发表的:
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经典对抗性人格抖机灵,你怎么不说转折点是一战之后的绥靖政策呢

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经典对抗性人格抖机灵,你怎么不说转折点是一战之后的绥靖政策呢

晚了,要我说转折点是当年签凡尔登条约分东中西法兰克的时候,不然西欧还不知道怎么样呢没准还是一个国家呢

晚了,要我说转折点是当年签凡尔登条约分东中西法兰克的时候,不然西欧还不知道怎么样呢没准还是一个国家呢

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德国莫斯科虽然战败了,但是战损依然远低于苏联还有后面的斯大林格勒,库尔斯克,还有第聂伯河战役,这些战斗苏联人员装备损失都是德军好几倍,然而德军还是节节败退。1944年6月22日巴格拉季昂行动之前的三年时间,德军的战损一直都是远低于苏联军队,就算输了,战损最差都是1比3或者1比4,然而有啥用。

德国莫斯科虽然战败了,但是战损依然远低于苏联
还有后面的斯大林格勒,库尔斯克,还有第聂伯河战役,这些战斗苏联人员装备损失都是德军好几倍,然而德军还是节节败退。
1944年6月22日巴格拉季昂行动之前的三年时间,德军的战损一直都是远低于苏联军队,就算输了,战损最差都是1比3或者1比4,然而有啥用。

只聊战争不聊政治是很可笑无聊的。莫斯科如果当时被打下来,英国内部主和派肯定会和丘吉尔掀桌子。伦敦空战虽然坚持下来,以及被现代电影渲染的当年英国人多么勇猛,实际上主和的一点也不少,只不过被丘吉尔压下来而已。莫斯科被打下来,丘吉尔第一个就要被围攻炮轰,被赶下台概率没你想的那么低。主和派上台之后必定和纳粹和解,苏联压力只会更大,而美国支援也不会再那么干脆。

只聊战争不聊政治是很可笑无聊的。莫斯科如果当时被打下来,英国内部主和派肯定会和丘吉尔掀桌子。伦敦空战虽然坚持下来,以及被现代电影渲染的当年英国人多么勇猛,实际上主和的一点也不少,只不过被丘吉尔压下来而已。莫斯科被打下来,丘吉尔第一个就要被围攻炮轰,被赶下台概率没你想的那么低。主和派上台之后必定和纳粹和解,苏联压力只会更大,而美国支援也不会再那么干脆。

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引用 @虎扑JR0462902325 发表的:
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他说的没什么毛病啊,苏联人早期和德国一起瓜分欧洲,这不是人尽皆知的事实吗,闪击波兰也有苏联一份子。不然你以为互不侵犯条约怎么来的。

他说的没什么毛病啊,苏联人早期和德国一起瓜分欧洲,这不是人尽皆知的事实吗,闪击波兰也有苏联一份子。不然你以为互不侵犯条约怎么来的。

拉倒吧,还没毛病,看好莱坞大片当历史吗?苏联一战最早退出,因此还付出了相当大的代价,但是列宁知道必须这么做。后面所谓的互不侵犯只是打个关照罢了,希特勒能能一步步做大,还是英法等欧洲国家放纵导致的,但凡不是睁一只眼闭一只眼,也不会发展到后面的二战。打波兰和苏联有个锤子关系?英法不知道?他们很早就知道,只是想祸水东引,让希特勒去对付苏联,可惜最后算盘打崩了!

拉倒吧,还没毛病,看好莱坞大片当历史吗?苏联一战最早退出,因此还付出了相当大的代价,但是列宁知道必须这么做。后面所谓的互不侵犯只是打个关照罢了,希特勒能能一步步做大,还是英法等欧洲国家放纵导致的,但凡不是睁一只眼闭一只眼,也不会发展到后面的二战。打波兰和苏联有个锤子关系?英法不知道?他们很早就知道,只是想祸水东引,让希特勒去对付苏联,可惜最后算盘打崩了!

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引用 @虎扑JR0462902325 发表的:
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他说的没什么毛病啊,苏联人早期和德国一起瓜分欧洲,这不是人尽皆知的事实吗,闪击波兰也有苏联一份子。不然你以为互不侵犯条约怎么来的。

他说的没什么毛病啊,苏联人早期和德国一起瓜分欧洲,这不是人尽皆知的事实吗,闪击波兰也有苏联一份子。不然你以为互不侵犯条约怎么来的。

不要看百度词条这些,这玩意可以随意修改。就像现在各大网络APP在传什么诺曼底登陆才是二战转折点,当年我学的历史一直都是斯大林格勒战役。不要相信网络上的,你只看到苏德互不侵犯,当时苏联打算联合以英法为首的欧洲国家集体制裁侵略,可是资本主义就是容不得另一个体制,理都没理苏联,有什么大事都把苏联排除在外。1938年3月希特勒打奥地利,苏联就倡导集体制裁侵略,可是12月英法意德就签署慕尼黑协定。后面苏联也多次倡导集体制裁侵略,但是英法充耳不闻!说白了,只是为了国家利益罢了。他们的本意是波兰之后,希望苏德干一架。但是谁都不是傻子,苏联在和英法资本主义谈判时候,也和德国在暗通款曲罢了!还是那句话,都是为了国家利益,而英法则是为了资本主义的利益!

不要看百度词条这些,这玩意可以随意修改。就像现在各大网络APP在传什么诺曼底登陆才是二战转折点,当年我学的历史一直都是斯大林格勒战役。不要相信网络上的,你只看到苏德互不侵犯,当时苏联打算联合以英法为首的欧洲国家集体制裁侵略,可是资本主义就是容不得另一个体制,理都没理苏联,有什么大事都把苏联排除在外。1938年3月希特勒打奥地利,苏联就倡导集体制裁侵略,可是12月英法意德就签署慕尼黑协定。后面苏联也多次倡导集体制裁侵略,但是英法充耳不闻!说白了,只是为了国家利益罢了。他们的本意是波兰之后,希望苏德干一架。但是谁都不是傻子,苏联在和英法资本主义谈判时候,也和德国在暗通款曲罢了!还是那句话,都是为了国家利益,而英法则是为了资本主义的利益!

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永远只有一条:美国参战。

永远只有一条:美国参战。

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引用 @虎扑JR1574359478 发表的:
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不要看百度词条这些,这玩意可以随意修改。就像现在各大网络APP在传什么诺曼底登陆才是二战转折点,当年我学的历史一直都是斯大林格勒战役。不要相信网络上的,你只看到苏德互不侵犯,当时苏联打算联合以英法为首的欧洲国家集体制裁侵略,可是资本主义就是容不得另一个体制,理都没理苏联,有什么大事都把苏联排除在外。1938年3月希特勒打奥地利,苏联就倡导集体制裁侵略,可是12月英法意德就签署慕尼黑协定。后面苏联也多次倡导集体制裁侵略,但是英法充耳不闻!说白了,只是为了国家利益罢了。他们的本意是波兰之后,希望苏德干一架。但是谁都不是傻子,苏联在和英法资本主义谈判时候,也和德国在暗通款曲罢了!还是那句话,都是为了国家利益,而英法则是为了资本主义的利益!

不要看百度词条这些,这玩意可以随意修改。就像现在各大网络APP在传什么诺曼底登陆才是二战转折点,当年我学的历史一直都是斯大林格勒战役。不要相信网络上的,你只看到苏德互不侵犯,当时苏联打算联合以英法为首的欧洲国家集体制裁侵略,可是资本主义就是容不得另一个体制,理都没理苏联,有什么大事都把苏联排除在外。1938年3月希特勒打奥地利,苏联就倡导集体制裁侵略,可是12月英法意德就签署慕尼黑协定。后面苏联也多次倡导集体制裁侵略,但是英法充耳不闻!说白了,只是为了国家利益罢了。他们的本意是波兰之后,希望苏德干一架。但是谁都不是傻子,苏联在和英法资本主义谈判时候,也和德国在暗通款曲罢了!还是那句话,都是为了国家利益,而英法则是为了资本主义的利益!

我就问你苏联在1939年9月17日有没有入侵波兰,别扯这些有的没的。斯大林格勒战役是后面的事情。

我就问你苏联在1939年9月17日有没有入侵波兰,别扯这些有的没的。斯大林格勒战役是后面的事情。

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引用 @虎扑JR1574359478 发表的:
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不要看百度词条这些,这玩意可以随意修改。就像现在各大网络APP在传什么诺曼底登陆才是二战转折点,当年我学的历史一直都是斯大林格勒战役。不要相信网络上的,你只看到苏德互不侵犯,当时苏联打算联合以英法为首的欧洲国家集体制裁侵略,可是资本主义就是容不得另一个体制,理都没理苏联,有什么大事都把苏联排除在外。1938年3月希特勒打奥地利,苏联就倡导集体制裁侵略,可是12月英法意德就签署慕尼黑协定。后面苏联也多次倡导集体制裁侵略,但是英法充耳不闻!说白了,只是为了国家利益罢了。他们的本意是波兰之后,希望苏德干一架。但是谁都不是傻子,苏联在和英法资本主义谈判时候,也和德国在暗通款曲罢了!还是那句话,都是为了国家利益,而英法则是为了资本主义的利益!

不要看百度词条这些,这玩意可以随意修改。就像现在各大网络APP在传什么诺曼底登陆才是二战转折点,当年我学的历史一直都是斯大林格勒战役。不要相信网络上的,你只看到苏德互不侵犯,当时苏联打算联合以英法为首的欧洲国家集体制裁侵略,可是资本主义就是容不得另一个体制,理都没理苏联,有什么大事都把苏联排除在外。1938年3月希特勒打奥地利,苏联就倡导集体制裁侵略,可是12月英法意德就签署慕尼黑协定。后面苏联也多次倡导集体制裁侵略,但是英法充耳不闻!说白了,只是为了国家利益罢了。他们的本意是波兰之后,希望苏德干一架。但是谁都不是傻子,苏联在和英法资本主义谈判时候,也和德国在暗通款曲罢了!还是那句话,都是为了国家利益,而英法则是为了资本主义的利益!

希特勒什么时候打奥地利了?德奥合并在当时是合法的

希特勒什么时候打奥地利了?德奥合并在当时是合法的

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肯定斯大林格勒,斯大林格勒是翻盘点属于触底反弹,诺曼底属于杀死比赛了

肯定斯大林格勒,斯大林格勒是翻盘点属于触底反弹,诺曼底属于杀死比赛了

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诺曼底登陆是要赶紧过去吃肉,不然德国都是苏联的了。

诺曼底登陆是要赶紧过去吃肉,不然德国都是苏联的了。

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我就问你苏联在1939年9月17日有没有入侵波兰,别扯这些有的没的。斯大林格勒战役是后面的事情。

我就问你苏联在1939年9月17日有没有入侵波兰,别扯这些有的没的。斯大林格勒战役是后面的事情。

笑死了,说了那么多完全不看。前面说美国怎么样,苏联怎么样。但是美国是两边赚钱!你又给我扯什么苏德互不侵犯条约,德国和波兰1934年还签过互不侵犯和谅解宣言呢,后面还不是灭了波兰?苏联是和德国一起打的吗?没有一起打扯什么道德绑架?我最后说的明明白白,不过都是为了国家利益。苏联是想要和德国有个缓冲区,才出兵波兰,并且攻下的是之前苏波战争割让的领土。看好了,1921年苏波战争是波兰主动挑起的。整天就知道搞道德绑架,这个标题本身就是在讨论二战的转折点,也告诉你了。英法一直对德国的侵略不采取措施,想祸水东引,让苏德打起来。你再看一下吧,有个傻子说德国入侵奥利地是合法的,英法为了让苏德打起来,还把捷克斯洛伐克当成祭品献给德国呢,你是一点都看不到,就抓苏联打波兰!已经告诉你,苏联很早呼吁英法集体制裁侵略,你还是看不到。笑死了,整个二战就抓个苏联打波兰,其他事件都不看了?然后就否定苏联在二战中的贡献?我告诉你苏联打波兰之后还打芬兰,后面又和芬兰签了莫斯科和平协定,后面还不是和德国攻打苏联?越扯越远,别跑题了,二战的转折点只能是斯大林格勒战役,别舔美就各种道德绑架苏联。这里只是在谈二战转折点,你和那个你认为对的的人,就扯东扯西。

笑死了,说了那么多完全不看。前面说美国怎么样,苏联怎么样。但是美国是两边赚钱!你又给我扯什么苏德互不侵犯条约,德国和波兰1934年还签过互不侵犯和谅解宣言呢,后面还不是灭了波兰?苏联是和德国一起打的吗?没有一起打扯什么道德绑架?我最后说的明明白白,不过都是为了国家利益。苏联是想要和德国有个缓冲区,才出兵波兰,并且攻下的是之前苏波战争割让的领土。看好了,1921年苏波战争是波兰主动挑起的。整天就知道搞道德绑架,这个标题本身就是在讨论二战的转折点,也告诉你了。英法一直对德国的侵略不采取措施,想祸水东引,让苏德打起来。你再看一下吧,有个傻子说德国入侵奥利地是合法的,英法为了让苏德打起来,还把捷克斯洛伐克当成祭品献给德国呢,你是一点都看不到,就抓苏联打波兰!已经告诉你,苏联很早呼吁英法集体制裁侵略,你还是看不到。笑死了,整个二战就抓个苏联打波兰,其他事件都不看了?然后就否定苏联在二战中的贡献?我告诉你苏联打波兰之后还打芬兰,后面又和芬兰签了莫斯科和平协定,后面还不是和德国攻打苏联?越扯越远,别跑题了,二战的转折点只能是斯大林格勒战役,别舔美就各种道德绑架苏联。这里只是在谈二战转折点,你和那个你认为对的的人,就扯东扯西。

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希特勒什么时候打奥地利了?德奥合并在当时是合法的

希特勒什么时候打奥地利了?德奥合并在当时是合法的

历史又是在哪学的?德国入侵给你说成合法了,笑死了。那以后人家说日本是不是侵略我们,你还得给日本叫喊说合法?

历史又是在哪学的?德国入侵给你说成合法了,笑死了。那以后人家说日本是不是侵略我们,你还得给日本叫喊说合法?

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笑死了,说了那么多完全不看。前面说美国怎么样,苏联怎么样。但是美国是两边赚钱!你又给我扯什么苏德互不侵犯条约,德国和波兰1934年还签过互不侵犯和谅解宣言呢,后面还不是灭了波兰?苏联是和德国一起打的吗?没有一起打扯什么道德绑架?我最后说的明明白白,不过都是为了国家利益。苏联是想要和德国有个缓冲区,才出兵波兰,并且攻下的是之前苏波战争割让的领土。看好了,1921年苏波战争是波兰主动挑起的。整天就知道搞道德绑架,这个标题本身就是在讨论二战的转折点,也告诉你了。英法一直对德国的侵略不采取措施,想祸水东引,让苏德打起来。你再看一下吧,有个傻子说德国入侵奥利地是合法的,英法为了让苏德打起来,还把捷克斯洛伐克当成祭品献给德国呢,你是一点都看不到,就抓苏联打波兰!已经告诉你,苏联很早呼吁英法集体制裁侵略,你还是看不到。笑死了,整个二战就抓个苏联打波兰,其他事件都不看了?然后就否定苏联在二战中的贡献?我告诉你苏联打波兰之后还打芬兰,后面又和芬兰签了莫斯科和平协定,后面还不是和德国攻打苏联?越扯越远,别跑题了,二战的转折点只能是斯大林格勒战役,别舔美就各种道德绑架苏联。这里只是在谈二战转折点,你和那个你认为对的的人,就扯东扯西。

笑死了,说了那么多完全不看。前面说美国怎么样,苏联怎么样。但是美国是两边赚钱!你又给我扯什么苏德互不侵犯条约,德国和波兰1934年还签过互不侵犯和谅解宣言呢,后面还不是灭了波兰?苏联是和德国一起打的吗?没有一起打扯什么道德绑架?我最后说的明明白白,不过都是为了国家利益。苏联是想要和德国有个缓冲区,才出兵波兰,并且攻下的是之前苏波战争割让的领土。看好了,1921年苏波战争是波兰主动挑起的。整天就知道搞道德绑架,这个标题本身就是在讨论二战的转折点,也告诉你了。英法一直对德国的侵略不采取措施,想祸水东引,让苏德打起来。你再看一下吧,有个傻子说德国入侵奥利地是合法的,英法为了让苏德打起来,还把捷克斯洛伐克当成祭品献给德国呢,你是一点都看不到,就抓苏联打波兰!已经告诉你,苏联很早呼吁英法集体制裁侵略,你还是看不到。笑死了,整个二战就抓个苏联打波兰,其他事件都不看了?然后就否定苏联在二战中的贡献?我告诉你苏联打波兰之后还打芬兰,后面又和芬兰签了莫斯科和平协定,后面还不是和德国攻打苏联?越扯越远,别跑题了,二战的转折点只能是斯大林格勒战役,别舔美就各种道德绑架苏联。这里只是在谈二战转折点,你和那个你认为对的的人,就扯东扯西。

扯苏联为什么老是提美国?美苏不能同时是帝国主义?德国1939年9月1日出兵,苏联1939年9月17日出兵,怎么就不是和德国一起打的了?事实上波兰东部战场苏军比德军更晚撤出,你就洗你苏叠吧,什么芬兰战争更不用多说。二战后苏联大搞民族主义在东欧大开杀戒,入侵阿富汗的事情和美国没什么两样,两条犬不是打死一条就能让另一条说人话的。

扯苏联为什么老是提美国?美苏不能同时是帝国主义?德国1939年9月1日出兵,苏联1939年9月17日出兵,怎么就不是和德国一起打的了?事实上波兰东部战场苏军比德军更晚撤出,你就洗你苏叠吧,什么芬兰战争更不用多说。二战后苏联大搞民族主义在东欧大开杀戒,入侵阿富汗的事情和美国没什么两样,两条犬不是打死一条就能让另一条说人话的。

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Re:诺曼底登陆到底是不是二战转折点?
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