如果姜维真的北伐成功,协助刘禅统一三国,历史会如何评价这位蜀汉将帅? 305回复/ 50146155 浏览

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那我得怀疑阿斗被二凤魂穿了

那我得怀疑阿斗被二凤魂穿了

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引用 @岸边的风 发表的:
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我都说了是类似,我这类的类似是指战法上更强的步骑结合,像洮西之战魏国一战也死伤数万,对魏国来说几乎没有影响,到明这里死伤五万以上直接就触动国本了,说明这两国政权稳定性上还是有差距。

我都说了是类似,我这类的类似是指战法上更强的步骑结合,像洮西之战魏国一战也死伤数万,对魏国来说几乎没有影响,到明这里死伤五万以上直接就触动国本了,说明这两国政权稳定性上还是有差距。

首先,完全不类似,照你这样类似大明也是游牧民族?
其次,光萨尔浒明军就损失十三万主力,辽沈又损失近十万主力,就这明朝还有能力给袁崇焕配备近十万部队,姜维打的这一仗魏军也就死伤一两万,怎么比后金的战绩的?这差距都快十倍了

首先,完全不类似,照你这样类似大明也是游牧民族?
其次,光萨尔浒明军就损失十三万主力,辽沈又损失近十万主力,就这明朝还有能力给袁崇焕配备近十万部队,姜维打的这一仗魏军也就死伤一两万,怎么比后金的战绩的?这差距都快十倍了

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清军入关之前,明朝政府和全国农民起义打了近二十年,清军是不想入关一统天下么?王二,王嘉胤,王自用,高迎祥,张献忠,罗汝才,马守应等起义,占据大半河山的时候,满清在干啥?这还是面对大一统王朝呢?别说什么山海关天险过不去,按你的逻辑,这就是自己没本事,打了几十年了还过不了一个关隘。最后天下大乱,靠人开门才有资格入主中原,还要说自己有多难。这么个吹法脸都不要了。

清军入关之前,明朝政府和全国农民起义打了近二十年,清军是不想入关一统天下么?王二,王嘉胤,王自用,高迎祥,张献忠,罗汝才,马守应等起义,占据大半河山的时候,满清在干啥?这还是面对大一统王朝呢?别说什么山海关天险过不去,按你的逻辑,这就是自己没本事,打了几十年了还过不了一个关隘。
最后天下大乱,靠人开门才有资格入主中原,还要说自己有多难。这么个吹法脸都不要了。

你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。
而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。
而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

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三国杀里姜维的老婆是柳婒

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三国杀里姜维的老婆是柳婒

姜维传里姜维正妻是尹香,尹赏的妹妹。尹赏是和姜维一起降蜀的一个人,正史记载官至执金吾。尹香应该是游戏作者虚构出来的人物。你说的姓柳,估计来源于柳隐吧,柳隐也是蜀汉一位将军,后来降魏了,活的比较长。

姜维传里姜维正妻是尹香,尹赏的妹妹。尹赏是和姜维一起降蜀的一个人,正史记载官至执金吾。尹香应该是游戏作者虚构出来的人物。你说的姓柳,估计来源于柳隐吧,柳隐也是蜀汉一位将军,后来降魏了,活的比较长。

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那姜维直接封神了。什么官渡赤壁都是点缀

那姜维直接封神了。什么官渡赤壁都是点缀

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你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

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你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。
而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

你扯这么多之前的,就一句话,1644清军实控多少?掠夺人口,放血这事说的清军发明的一样,单说后汉三国,哪家没这么干过,就一本三国志里,“徙民”出现都几十次了。干了这么多次,实控呢?你是不是都没看过史书啊?
再说照你的理论,消化不了不也是自己没本事么?扯什么犊子啊,你真倒退30年来算,那你统一还得加30年上去,都80年了,是挺难的呢。

你扯这么多之前的,就一句话,1644清军实控多少?掠夺人口,放血这事说的清军发明的一样,单说后汉三国,哪家没这么干过,就一本三国志里,“徙民”出现都几十次了。干了这么多次,实控呢?你是不是都没看过史书啊?
再说照你的理论,消化不了不也是自己没本事么?扯什么犊子啊,你真倒退30年来算,那你统一还得加30年上去,都80年了,是挺难的呢。

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你扯这么多之前的,就一句话,1644清军实控多少?掠夺人口,放血这事说的清军发明的一样,单说后汉三国,哪家没这么干过,就一本三国志里,“徙民”出现都几十次了。干了这么多次,实控呢?你是不是都没看过史书啊?再说照你的理论,消化不了不也是自己没本事么?扯什么犊子啊,你真倒退30年来算,那你统一还得加30年上去,都80年了,是挺难的呢。

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你扯这么多之前的,就一句话,1644清军实控多少?掠夺人口,放血这事说的清军发明的一样,单说后汉三国,哪家没这么干过,就一本三国志里,“徙民”出现都几十次了。干了这么多次,实控呢?你是不是都没看过史书啊?
再说照你的理论,消化不了不也是自己没本事么?扯什么犊子啊,你真倒退30年来算,那你统一还得加30年上去,都80年了,是挺难的呢。

蜀汉配么?在皇太极后面击溃林丹汗吞并他的部落之后除了朝鲜满清已经把明朝裹圆了,蒙古都是皇太极的地盘了,蜀汉配比吗?

蜀汉配么?在皇太极后面击溃林丹汗吞并他的部落之后除了朝鲜满清已经把明朝裹圆了,蒙古都是皇太极的地盘了,蜀汉配比吗?

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难说,姜维本人就是勾结羌人北伐的,能成功的话估计不会少借助匈奴人鲜卑人的力量,到时候五胡乱华只会更早到来

难说,姜维本人就是勾结羌人北伐的,能成功的话估计不会少借助匈奴人鲜卑人的力量,到时候五胡乱华只会更早到来

五胡乱华是七八家八王之乱把中原兵都打空了。说白了,只要中原有兵,啥事没有,刘秀当时不也让南匈奴内附么

五胡乱华是七八家八王之乱把中原兵都打空了。说白了,只要中原有兵,啥事没有,刘秀当时不也让南匈奴内附么

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你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

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你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。
而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

还有,孙,洪和农民起义军打在京畿之后,在中间这些年,后金怎么不趁这大好机会南下?真就是仁义之师,要正面对决,等对手解决内患之后才和对手打么?你要说起洪,那不得提洪打农民起义军的时候,顺手就把清军堵回去了呢?

还有,孙,洪和农民起义军打在京畿之后,在中间这些年,后金怎么不趁这大好机会南下?真就是仁义之师,要正面对决,等对手解决内患之后才和对手打么?你要说起洪,那不得提洪打农民起义军的时候,顺手就把清军堵回去了呢?

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你到底看不看历史啊,农民军多少次都被明军几乎歼灭完了,正是皇太极又来虐了一下明朝,崇祯怕的又调集部队去抵抗结果这些农民军又死灰复燃,是农民军靠着清军的牵制才活着明白吗?几乎所有的明朝正规部队都是被清军歼灭的,你提的这些人都是被孙传庭洪承畴当狗杀的。而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

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而且满清早入关好几次了,次次抢劫几十万人口加强国力,人皇太极的放血理论可是原原本本记载在史书上的,后金人手不足占领了也消化不了所以次次入关劫掠人口扩充实力,你怎么一点文化都没有啊,史盲怎么还来讨论?

是不是只记得洪投降,不记得之前吃败仗的时候了?是不是要说洪没能力,后来清朝封高官是投降得早,封给后来人看的了?

是不是只记得洪投降,不记得之前吃败仗的时候了?是不是要说洪没能力,后来清朝封高官是投降得早,封给后来人看的了?

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蜀汉配么?在皇太极后面击溃林丹汗吞并他的部落之后除了朝鲜满清已经把明朝裹圆了,蒙古都是皇太极的地盘了,蜀汉配比吗?

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蜀汉配么?在皇太极后面击溃林丹汗吞并他的部落之后除了朝鲜满清已经把明朝裹圆了,蒙古都是皇太极的地盘了,蜀汉配比吗?

呵呵,你说抢人口,我和你说这不是后金发明的,你又说蜀汉配么?我说三国志里记录了至少几十次,我有提蜀汉么?感情三国只有蜀汉啊?感情前人这个战术,就不配,你后金才是开创者啊,你没文化我教你这个不是后金发明的,你不感谢就算了,咋还耍赖了?

呵呵,你说抢人口,我和你说这不是后金发明的,你又说蜀汉配么?我说三国志里记录了至少几十次,我有提蜀汉么?感情三国只有蜀汉啊?感情前人这个战术,就不配,你后金才是开创者啊,你没文化我教你这个不是后金发明的,你不感谢就算了,咋还耍赖了?

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引用 @儒儒和骡骡 发表的:
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阿斗:把球交给最能打的有什么问题!

阿斗:把球交给最能打的有什么问题!

都是按照你的要求来 不拿球给你拿给谁?

都是按照你的要求来 不拿球给你拿给谁?

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引用 @射不准也射 发表的:
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阿斗:让我体验一下当菲尔杰克逊的感觉……

阿斗:让我体验一下当菲尔杰克逊的感觉……

卢鱼

卢鱼

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引用 @赤色天使 发表的:
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诸葛亮最大的成就就变成是姜伯约的师傅了

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孔明:我都不知道为什么会这样,我感觉我一直活在他的影子里面

孔明:我都不知道为什么会这样,我感觉我一直活在他的影子里面

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引用 @doners 发表的:
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首先,完全不类似,照你这样类似大明也是游牧民族? 其次,光萨尔浒明军就损失十三万主力,辽沈又损失近十万主力,就这明朝还有能力给袁崇焕配备近十万部队,姜维打的这一仗魏军也就死伤一两万,怎么比后金的战绩的?这差距都快十倍了

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首先,完全不类似,照你这样类似大明也是游牧民族?
其次,光萨尔浒明军就损失十三万主力,辽沈又损失近十万主力,就这明朝还有能力给袁崇焕配备近十万部队,姜维打的这一仗魏军也就死伤一两万,怎么比后金的战绩的?这差距都快十倍了

所以说这里面的重点是,蜀军战力就跟后金不是一个级别,其次后金是三代人的努力明也是越来越弱最后才因为吴三桂的契机入关,而这里说的是姜维是否靠他自己的努力在他还活着的时候面对依然强盛的魏国北伐成功,这个功绩肯定是非常高呀。

所以说这里面的重点是,蜀军战力就跟后金不是一个级别,其次后金是三代人的努力明也是越来越弱最后才因为吴三桂的契机入关,而这里说的是姜维是否靠他自己的努力在他还活着的时候面对依然强盛的魏国北伐成功,这个功绩肯定是非常高呀。

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引用 @真炎幸魂 发表的:
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那朱棣靖难算不算一矿打十矿,打的对手还是上升期大一统,朱棣在皇帝里也就10-15

那朱棣靖难算不算一矿打十矿,打的对手还是上升期大一统,朱棣在皇帝里也就10-15

建文傻子臣子多啊,眼光不行,那个时代朱棣确实是天选之子,不管是自己能力用人能力还是上天帮助

建文傻子臣子多啊,眼光不行,那个时代朱棣确实是天选之子,不管是自己能力用人能力还是上天帮助

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引用 @岸边的风 发表的:
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所以说这里面的重点是,蜀军战力就跟后金不是一个级别,其次后金是三代人的努力明也是越来越弱最后才因为吴三桂的契机入关,而这里说的是姜维是否靠他自己的努力在他还活着的时候面对依然强盛的魏国北伐成功,这个功绩肯定是非常高呀。

所以说这里面的重点是,蜀军战力就跟后金不是一个级别,其次后金是三代人的努力明也是越来越弱最后才因为吴三桂的契机入关,而这里说的是姜维是否靠他自己的努力在他还活着的时候面对依然强盛的魏国北伐成功,这个功绩肯定是非常高呀。

高是高呀,但是肯定排不进前十呀,因为皇太极已经做到了,但他在皇帝里都排不进去

高是高呀,但是肯定排不进前十呀,因为皇太极已经做到了,但他在皇帝里都排不进去

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Re:如果姜维真的北伐成功,协助刘禅统一三国,历史会如何评价这位蜀汉将帅?
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