如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 1307回复/ 50377127 浏览

全部回帖

收起
引用 @德囧 发表的:
只看此人

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我同意小约翰逻辑不同意其结论。很多人内心是站在蜀汉视角的。我认为孙权真正的敌人是蜀汉。
如果孙权想统一,肯定先吞并弱的壮大自己,那么自然选择取蜀。这也是鲁肃版隆中对说的内容。
当然,孙权实际上反正不能统一,那么依然不能帮蜀汉。帮曹魏成功了,还有割据当吴王的的机会,帮刘备成功了,非刘不王,孙权最终也会被季汉灭了。

我同意小约翰逻辑不同意其结论。很多人内心是站在蜀汉视角的。我认为孙权真正的敌人是蜀汉。
如果孙权想统一,肯定先吞并弱的壮大自己,那么自然选择取蜀。这也是鲁肃版隆中对说的内容。
当然,孙权实际上反正不能统一,那么依然不能帮蜀汉。帮曹魏成功了,还有割据当吴王的的机会,帮刘备成功了,非刘不王,孙权最终也会被季汉灭了。

亮了(0)
回复
引用 @Say__My__Name 发表的:
只看此人

你特么一天到晚打错字,象征性地道个歉又继续,这还辩个瘠薄

[图片]

查看更多

你特么一天到晚打错字,象征性地道个歉又继续,这还辩个瘠薄

我打错字并不影响大局,有问题啊?不管是是去救孔融还是曹丕来,都掩盖不了刘备给公孙瓒当狗,和襄樊地区长达四年无重要人物坐镇的事实

我打错字并不影响大局,有问题啊?不管是是去救孔融还是曹丕来,都掩盖不了刘备给公孙瓒当狗,和襄樊地区长达四年无重要人物坐镇的事实

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @骶骨裂伤 发表的:
只看此人

恩,陈寿一个晋朝臭写书的哪有两千后的人懂三国

恩,陈寿一个晋朝臭写书的哪有两千后的人懂三国

是,两千年后的人都是看着陈寿写的历史书,却看不上陈寿

是,两千年后的人都是看着陈寿写的历史书,却看不上陈寿

亮了(0)
回复
引用 @NullUsagi 发表的:
只看此人

你弄点史料 来吧 速度 我等不及了 废物

[图片]

查看更多

你弄点史料 来吧 速度 我等不及了 废物

哈哈哈哈淑芬又急上了,自己毫无干货除了人身攻击以外啥都没有,每日见识新物种,只要是对我刘鸽鸽不利的消息,通通是假的,不看不看

哈哈哈哈淑芬又急上了,自己毫无干货除了人身攻击以外啥都没有,每日见识新物种,只要是对我刘鸽鸽不利的消息,通通是假的,不看不看

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @sya6885 发表的:
只看此人

以关羽集团军和曹魏当时的兵力对比,输了不正常吗?为什么弱者挑战强者失败了还要被喷菜呢?不理解

[图片]

查看更多

以关羽集团军和曹魏当时的兵力对比,输了不正常吗?为什么弱者挑战强者失败了还要被喷菜呢?不理解

吴粉们能理解就不会粉东吴了。我们都知道割据偏安就是等死,所以才会粉蜀汉全力北伐,才会对东吴不痛不痒的北伐和拼尽全力的防守嘲笑不已,这是中国人天然的喜好,大一统是正确道路,割据偏安就是垃圾。

吴粉们能理解就不会粉东吴了。我们都知道割据偏安就是等死,所以才会粉蜀汉全力北伐,才会对东吴不痛不痒的北伐和拼尽全力的防守嘲笑不已,这是中国人天然的喜好,大一统是正确道路,割据偏安就是垃圾。

亮了(0)
回复
引用 @NullUsagi 发表的:
只看此人

你找史料吧 按你这逻辑 宛城曹昂曹丕曹安民跟曹操参与了银趴是吧

[图片]

查看更多

你找史料吧 按你这逻辑 宛城曹昂曹丕曹安民跟曹操参与了银趴是吧

笑了,讨论历史你拿个三国演义的情节来说事,真不愧是淑芬,始终不敢回答问题的关键,就是要东拉西扯

笑了,讨论历史你拿个三国演义的情节来说事,真不愧是淑芬,始终不敢回答问题的关键,就是要东拉西扯

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @NullUsagi 发表的:
只看此人

乐进是外人 那是和诸夏侯比 和刘备比 谁是外人需要我和你说吗?至于袁绍 你看吧 魏书武帝纪:于是以袁绍为太尉,绍耻班在公下,不肯受。公乃固辞,以大将军让绍。天子拜公司空,行车骑将军。

乐进是外人 那是和诸夏侯比 和刘备比 谁是外人需要我和你说吗?至于袁绍 你看吧
魏书武帝纪:
于是以袁绍为太尉,绍耻班在公下,不肯受。公乃固辞,以大将军让绍。天子拜公司空,行车骑将军。

笑了,又开始诡辩了,夏侯好歹是曹操亲戚,你刘备也是曹操亲戚是吧?袁绍是曹操上书刘协改任的没毛病,但是曹操本身有封官的权力?这也是你曹操封的是吧

笑了,又开始诡辩了,夏侯好歹是曹操亲戚,你刘备也是曹操亲戚是吧?袁绍是曹操上书刘协改任的没毛病,但是曹操本身有封官的权力?这也是你曹操封的是吧

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR0974172029 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

你也就只剩下一张嘴硬了,程普为副都督,哈哈,吴粉们典型行为就是对史料是一知半解,却不影响吴粉们自以为是的指点江山。没有阅读过史料,没有甄别史书记载能力,看了几个故事,听了几个节目,断章取义,就以为自己了解了,何异于井底之蛙,

你也就只剩下一张嘴硬了,程普为副都督,哈哈,吴粉们典型行为就是对史料是一知半解,却不影响吴粉们自以为是的指点江山。没有阅读过史料,没有甄别史书记载能力,看了几个故事,听了几个节目,断章取义,就以为自己了解了,何异于井底之蛙,

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @基督城的星 发表的:
只看此人

陈寿担任的东观秘书郎就是史官,他忽悠司马炎说没有史官你也信,蜀汉早年那么多事迹陈寿比后期记载的还详细,快灭亡时还能搞追谥活动,没官方记录可能吗?推到了襄樊是因为东线战事吃紧,把人都调过去了,乐进吊打关老二都吊打麻了,直到濡须口之战合肥之战才被调走,走了后接任的也就一名不经传的吕常,关老二照样拿不下,直到四年后曹魏才派了曹丕这一个有点分量的人来

陈寿担任的东观秘书郎就是史官,他忽悠司马炎说没有史官你也信,蜀汉早年那么多事迹陈寿比后期记载的还详细,快灭亡时还能搞追谥活动,没官方记录可能吗?

推到了襄樊是因为东线战事吃紧,把人都调过去了,乐进吊打关老二都吊打麻了,直到濡须口之战合肥之战才被调走,走了后接任的也就一名不经传的吕常,关老二照样拿不下,直到四年后曹魏才派了曹丕这一个有点分量的人来

我发现我们这个论坛里的人真的有一种不知道从何而来的狂傲。篮球区骂两句篮球明星看不起这个看不起那个我倒是还能理解,毕竟是现世的运动员,关羽算是我们这个民族文化的一个象征了吧?关老二这仨字你是怎么就这么心安理得打出来的?

我发现我们这个论坛里的人真的有一种不知道从何而来的狂傲。篮球区骂两句篮球明星看不起这个看不起那个我倒是还能理解,毕竟是现世的运动员,关羽算是我们这个民族文化的一个象征了吧?关老二这仨字你是怎么就这么心安理得打出来的?

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @机枪射手哒哒哒 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

兄弟,你被举报了,被举报说明确实让吴粉破防了

兄弟,你被举报了,被举报说明确实让吴粉破防了

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @德囧 发表的:
只看此人

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

连横容易,合纵难

连横容易,合纵难

亮了(0)
回复
引用 @离人怎挽my 发表的:
只看此人

虎扑就是这样的,大家都捧的,我不摆一脚浑身难受

[图片]

查看更多

虎扑就是这样的,大家都捧的,我不摆一脚浑身难受

好像不仅仅是虎扑,有一段时间,网络上特别流行颠倒黑白。

比如之前有几年,吹司马懿吹杨广,踩诸葛亮骂关羽,完全就是跟现实反着来。

好像不仅仅是虎扑,有一段时间,网络上特别流行颠倒黑白。

比如之前有几年,吹司马懿吹杨广,踩诸葛亮骂关羽,完全就是跟现实反着来。

亮了(6)
回复
引用 @我车故我在 发表的:
只看此人

你那只眼睛看到我说曹操已经统一了?我说的是曹操想统一天下,吴粉还真的是和孙权一样鼠目寸光

你那只眼睛看到我说曹操已经统一了?我说的是曹操想统一天下,吴粉还真的是和孙权一样鼠目寸光

你是看不懂汉字吧 谁告诉你威震华夏是你理解的意思了 华夏在三国志里撑死也就是河南+部分河北地区 你理解不了么

你是看不懂汉字吧 谁告诉你威震华夏是你理解的意思了 华夏在三国志里撑死也就是河南+部分河北地区 你理解不了么

亮了(0)
回复
引用 @我车故我在 发表的:
只看此人

兄弟,你被举报了,被举报说明确实让吴粉破防了

兄弟,你被举报了,被举报说明确实让吴粉破防了

哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈

亮了(0)
回复
引用 @我车故我在 发表的:
只看此人

兄弟,你被举报了,被举报说明确实让吴粉破防了

兄弟,你被举报了,被举报说明确实让吴粉破防了

啥水平啊 这种废物除了拉黑地躺有一点用么

啥水平啊 这种废物除了拉黑地躺有一点用么

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @基督城的星 发表的:
只看此人

我打错字并不影响大局,有问题啊?不管是是去救孔融还是曹丕来,都掩盖不了刘备给公孙瓒当狗,和襄樊地区长达四年无重要人物坐镇的事实

[图片]

查看更多

我打错字并不影响大局,有问题啊?不管是是去救孔融还是曹丕来,都掩盖不了刘备给公孙瓒当狗,和襄樊地区长达四年无重要人物坐镇的事实

你想学辩论,至少先控制好自己,频繁打错字和言不由衷,只会降低你的观点信服力。

你想学辩论,至少先控制好自己,频繁打错字和言不由衷,只会降低你的观点信服力。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
姜子牙建立的封神榜,为何封神时把自己给漏掉了呢?
值得一提的是,万斯副统领也是一位84年出生的俄亥俄州人
1981年韩国还十分贫困,为何造船业能排第二?
如果安禄山在唐太宗时期敢造反吗?如果敢唐太宗有能力在两年内平息叛乱吗???
美国才几亿人,为什么消费能力那么强?
金庸小说里,为什么魔教往往比正派人士更加光明磊落?
女子在南京景区穿和服拍照遭怒怼
是胡塞给的压力太大还是美军现在太拉胯?
胡塞武装宣布击落一架美国F-18战机
《亮剑》中,李云龙天不怕地不怕,为什么就怕旅长?
历史区最新帖
如果成吉思汗生在秦始皇那个年代,肯定被秦军暴打,所以,时也势也比个人能力重要的多
值得一提的是,万斯副统领也是一位84年出生的俄亥俄州人
贞观之治:太子旧臣不愿意出席葬礼,但李世民要求他们出席
胡塞武装宣布击落一架美国F-18战机
欧洲的马丁·路德大概相当于中国的哪位历史人物?
历史多次证明,足球越差,国运越好。。。
印度历史还挺杂的
凭什么有些人可以代替先烈来原谅日本
美国科研世界第一,但还能撑多久?
哪些君主往往被戏说拔高?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的