玄武门之变、靖难之役、九子夺嫡按难度排,怎样才合理 194回复/ 4953731 浏览

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引用 @水许转 发表的:
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我怎么感觉靖难之役这个难度快赶上他爹了

我怎么感觉靖难之役这个难度快赶上他爹了

其实真差不多。
朱元璋可以猥琐发育,前期慢慢打怪升级。
朱迪是先天满魂力,但是一出道就打毒斗罗

其实真差不多。
朱元璋可以猥琐发育,前期慢慢打怪升级。
朱迪是先天满魂力,但是一出道就打毒斗罗

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引用 @万花丛中一点红丶 发表的:
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夺嫡,用的是手段,光明正大的上位,李二是个什么玩意?

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夺嫡,用的是手段,光明正大的上位,李二是个什么玩意?

没那个本事的才用手段,人的本事已经大到除了名号就是皇帝了,人用你那些手段有什么意义?武力夺嫡有两种一种是走投无路,另一种就是力量大到跟皇帝一样,李世民就是后者。有最简单的手段不用,用你那些容错率极低,意外性极高的勾心斗角?

没那个本事的才用手段,人的本事已经大到除了名号就是皇帝了,人用你那些手段有什么意义?武力夺嫡有两种一种是走投无路,另一种就是力量大到跟皇帝一样,李世民就是后者。有最简单的手段不用,用你那些容错率极低,意外性极高的勾心斗角?

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没那个本事的才用手段,人的本事已经大到除了名号就是皇帝了,人用你那些手段有什么意义?武力夺嫡有两种一种是走投无路,另一种就是力量大到跟皇帝一样,李世民就是后者。有最简单的手段不用,用你那些容错率极低,意外性极高的勾心斗角?

没那个本事的才用手段,人的本事已经大到除了名号就是皇帝了,人用你那些手段有什么意义?武力夺嫡有两种一种是走投无路,另一种就是力量大到跟皇帝一样,李世民就是后者。有最简单的手段不用,用你那些容错率极低,意外性极高的勾心斗角?

对,所以李唐是最有本事的,一直动手

对,所以李唐是最有本事的,一直动手

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玄武门最难的是李渊就是不给李二太子位。九子夺嫡根本没啥难度,雍正也没啥太多操作空间,太子不废他就没机会,太子废了就是他。称不上难度,只能说概率比较小。

玄武门最难的是李渊就是不给李二太子位。九子夺嫡根本没啥难度,雍正也没啥太多操作空间,太子不废他就没机会,太子废了就是他。称不上难度,只能说概率比较小。

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靖难是最难的,整个历史唯一的藩王造反成功的,当时北平就几百人,不是去把朵颜三卫拉过来,根本没得打,当然对面也确实脑残

靖难是最难的,整个历史唯一的藩王造反成功的,当时北平就几百人,不是去把朵颜三卫拉过来,根本没得打,当然对面也确实脑残

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引用 @卡宝的妈妈粉 发表的:
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讲道理,靖难能赢,倒不是他朱老4有多牛逼(当然也确实厉害)主要是南军的武将集团都已经抛弃建文了,除了平安个盛庸没谁给建文出死力,

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讲道理,靖难能赢,倒不是他朱老4有多牛逼(当然也确实厉害)主要是南军的武将集团都已经抛弃建文了,除了平安个盛庸没谁给建文出死力,

兵力差太多了

兵力差太多了

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靖难之役>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>九子+玄武门

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所以呢?那么少的人就能夺门,然后整个北平一呼百应,朱棣的实力和号召力还用说吗?《康熙王朝》里也有这么个情节,吴三桂为了避免康熙猜忌,主动上交平西大将军印,然后声明此印一交出,自己除了节制数百亲兵,再无权调动一兵一卒(这可不是编剧瞎编的,历史上真有这回事儿)。康熙还很开心觉得吴三桂有撤藩的诚意,孝庄就提醒他兵印算什么,吴三桂在云贵经营多年,有没有印都能够做到一呼百应;后来果然一造反,数十万大军云集吴三桂麾下。朱棣也是这种情况,华北就是他的势力范围。

所以呢?那么少的人就能夺门,然后整个北平一呼百应,朱棣的实力和号召力还用说吗?

《康熙王朝》里也有这么个情节,吴三桂为了避免康熙猜忌,主动上交平西大将军印,然后声明此印一交出,自己除了节制数百亲兵,再无权调动一兵一卒(这可不是编剧瞎编的,历史上真有这回事儿)。康熙还很开心觉得吴三桂有撤藩的诚意,孝庄就提醒他兵印算什么,吴三桂在云贵经营多年,有没有印都能够做到一呼百应;后来果然一造反,数十万大军云集吴三桂麾下。朱棣也是这种情况,华北就是他的势力范围。

你要这么杠,那你被那么多人怼也就不难理解了

你要这么杠,那你被那么多人怼也就不难理解了

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引用 @元顺帝 发表的:
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你要这么杠,那你被那么多人怼也就不难理解了

你要这么杠,那你被那么多人怼也就不难理解了

搞笑了,道理说不过就只会人身攻击秀优越感了?讨论是摆事实讲道理,啥时候看人多人少了?诸葛亮舌战群儒是一对几啊

搞笑了,道理说不过就只会人身攻击秀优越感了?讨论是摆事实讲道理,啥时候看人多人少了?诸葛亮舌战群儒是一对几啊

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你要这么杠,那你被那么多人怼也就不难理解了

你要这么杠,那你被那么多人怼也就不难理解了

我至少还是在摆事实讲道理,好像有的人只会无能狂怒

我至少还是在摆事实讲道理,好像有的人只会无能狂怒

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引用 @云下九里 发表的:
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靖难之役容错率太低了,朱棣但凡某一个节点晚二十分钟通关,就等着重开吧。

靖难之役容错率太低了,朱棣但凡某一个节点晚二十分钟通关,就等着重开吧。

朱允文:别让我背上杀叔叔的骂名啊,我叔可不能死

朱允文:别让我背上杀叔叔的骂名啊,我叔可不能死

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引用 @二尖瓣后叶 发表的:
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五是哪个

五是哪个

不过老五是个佛系亲王,和老十二十六都是那种事不关己高高挂起的主,没啥机会,他们自己也不争

不过老五是个佛系亲王,和老十二十六都是那种事不关己高高挂起的主,没啥机会,他们自己也不争

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引用 @第一勇士 发表的:
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军事是政治的延续,上兵伐谋当然是政治更重要。德国不就是典型吗?普鲁士统一战争期间,俾斯麦外交能力出色,欧洲到处是朋友,三次战争都是单线作战;相反一战二战德国军力虽然强大,但四面是敌多线作战,最后还不是失败了。你说的这些也是证明朱棣的能力强。

军事是政治的延续,上兵伐谋当然是政治更重要。德国不就是典型吗?普鲁士统一战争期间,俾斯麦外交能力出色,欧洲到处是朋友,三次战争都是单线作战;相反一战二战德国军力虽然强大,但四面是敌多线作战,最后还不是失败了。你说的这些也是证明朱棣的能力强。

朱棣也不是没吃过瘪,打济南就因为政治原因打不下去

后面盛庸徐辉祖也各自捅了一刀

朱棣也不是没吃过瘪,打济南就因为政治原因打不下去

后面盛庸徐辉祖也各自捅了一刀

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引用 @第一勇士 发表的:
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古代这种战争人数都是有夸大的,包括土木堡之变50万大军也是虚张声势,当时的动员能力动员不了这么多人,现在研究基本认为最多20万。自古以来就这么一个成功案例,那也是因为出了朱元璋这个奇葩皇帝,把功臣杀光了,导致建文帝接手时,几乎找不到有长期作战经验的将领。唯一一个能防守的耿炳文,真定战役还战死了。故事大王朱棣编个了故事,说耿炳文只是被自己打败了,然后被建文帝撤换了。

古代这种战争人数都是有夸大的,包括土木堡之变50万大军也是虚张声势,当时的动员能力动员不了这么多人,现在研究基本认为最多20万。

自古以来就这么一个成功案例,那也是因为出了朱元璋这个奇葩皇帝,把功臣杀光了,导致建文帝接手时,几乎找不到有长期作战经验的将领。唯一一个能防守的耿炳文,真定战役还战死了。故事大王朱棣编个了故事,说耿炳文只是被自己打败了,然后被建文帝撤换了。

那你的意思是朱迪靠着几千人坐到了皇帝

那你的意思是朱迪靠着几千人坐到了皇帝

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引用 @能不能回到2018年的夏天 发表的:
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九子怎么说呢。抛开雍正王朝不说,太子倒下以后,真正能和老四竞争的就是老三老八老十四,前两个这两个都有明显缺点,老八虽然支持人很多,但是最大的出身问题,老三军功文采啥都有,但是是口吃,其他的根本构不成一点威胁。

九子怎么说呢。
抛开雍正王朝不说,太子倒下以后,真正能和老四竞争的就是老三老八老十四,前两个这两个都有明显缺点,老八虽然支持人很多,但是最大的出身问题,老三军功文采啥都有,但是是口吃,其他的根本构不成一点威胁。

你说的老八老十四是一点机会也没有

你说的老八老十四是一点机会也没有

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引用 @虎扑JR1484077128 发表的:
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玄武门输了李二也有后手,跑去东都洛阳自立门户。真打起来,李二唯一的对手就是李靖。李靖是李二救的,大概率也会帮着李二。

玄武门输了李二也有后手,跑去东都洛阳自立门户。真打起来,李二唯一的对手就是李靖。李靖是李二救的,大概率也会帮着李二。

压根就输不了,全是李二的人,怎么输

压根就输不了,全是李二的人,怎么输

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引用 @水许转 发表的:
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我怎么感觉靖难之役这个难度快赶上他爹了

我怎么感觉靖难之役这个难度快赶上他爹了

我感觉比他爹难,他爹刚起事的时候全天下包括他爹自己都没想到自己能当皇帝,不会全天下群起而攻之,朱棣是起事的时候所有人都知道他要当皇帝,天下兵马都在建文手里来锤他

我感觉比他爹难,他爹刚起事的时候全天下包括他爹自己都没想到自己能当皇帝,不会全天下群起而攻之,朱棣是起事的时候所有人都知道他要当皇帝,天下兵马都在建文手里来锤他

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重开一遍靖难,Judy都不一定成功。

重开一遍靖难,Judy都不一定成功。

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引用 @书卷不掩侠气 发表的:
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凌烟阁二十四至少一大半在长安,有几个在洛阳,李靖在灵州,李世绩在并州。还有八百全甲兵士进了皇宫,甚至还有骑兵,这是只有他自己吗?

凌烟阁二十四至少一大半在长安,有几个在洛阳,李靖在灵州,李世绩在并州。还有八百全甲兵士进了皇宫,甚至还有骑兵,这是只有他自己吗?

对比官位,李世民的实力当时堪比尔朱荣,甚至还多了个天策府上将,妥妥的实际上唐朝的掌控者,然而现在一群人却以为他是个小白兔。

对比官位,李世民的实力当时堪比尔朱荣,甚至还多了个天策府上将,妥妥的实际上唐朝的掌控者,然而现在一群人却以为他是个小白兔。

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引用 @jryjjj 发表的:
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对比官位,李世民的实力当时堪比尔朱荣,甚至还多了个天策府上将,妥妥的实际上唐朝的掌控者,然而现在一群人却以为他是个小白兔。

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对比官位,李世民的实力当时堪比尔朱荣,甚至还多了个天策府上将,妥妥的实际上唐朝的掌控者,然而现在一群人却以为他是个小白兔。

你想多了,他官位再多明面上也得听皇帝和太子的,621年后他的权力就不断被剥削,军权也在626年被李渊派给了李元吉,去解救被东突厥包围的城。你这个所谓唐朝实际控制者,要是真有这个本事,还能把军权丢掉了?

你想多了,他官位再多明面上也得听皇帝和太子的,621年后他的权力就不断被剥削,军权也在626年被李渊派给了李元吉,去解救被东突厥包围的城。你这个所谓唐朝实际控制者,要是真有这个本事,还能把军权丢掉了?

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Re:玄武门之变、靖难之役、九子夺嫡按难度排,怎样才合理
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