全部回帖
你就说宁王和朱棣打没打仗吧？朱棣在灵璧之战大胜后一路推到南京，沿途高邮、扬州望风而降，渡长江时中央军的水师也不抵抗直接归顺了。打下南京后，天下归心，就没一个敢武力反抗的。历史上哪个篡位者有这么顺利？司马家控制了中央，还得平定淮南三叛；萧道成要篡位，内有袁粲、刘秉准备举事，外有沈攸之、黄回举兵讨伐；杨坚大权在握，尉迟炯等三总管不服，起兵十几万与之对抗；赵匡胤陈桥兵变大局已定，北有李筠、南有李重进两个节度使举兵反叛；朱棣篡位，有谁起兵反他了？
你就说宁王和朱棣打没打仗吧？朱棣在灵璧之战大胜后一路推到南京，沿途高邮、扬州望风而降，渡长江时中央军的水师也不抵抗直接归顺了。打下南京后，天下归心，就没一个敢武力反抗的。历史上哪个篡位者有这么顺利？司马家控制了中央，还得平定淮南三叛；萧道成要篡位，内有袁粲、刘秉准备举事，外有沈攸之、黄回举兵讨伐；杨坚大权在握，尉迟炯等三总管不服，起兵十几万与之对抗；赵匡胤陈桥兵变大局已定，北有李筠、南有李重进两个节度使举兵反叛；朱棣篡位，有谁起兵反他了？
你没发现你举的一堆例子，他们全是通过政治手段在首都直接篡位的吗？朱棣和他们完全不是一个概念的，朱棣实实在在打下来的，一边是从上到下，一边是从下到上。
所以为啥朱棣上位之后没人反对？ 因为他上位的过程中就把这些地方军队全打完了。西南，西北，辽东几十万大军，一大批明初将领全被他打趴下，他才上位的。你拿这些例子和朱棣比是在侮辱他，他对比的对象应该是老朱，刘秀这种。
至于你说和宁王没打过，这不就说明朱棣有脑子吗，战争就是要避免多线作战，所以他一起兵首先就是扫平北平附近，然后顶着南军进攻，也要集中力量先处理掉了吴良的辽东军，强行把宁王绑到自己这边，宁王没打，辽东军可是被结结实实消灭了。
问题就是你们看战争永远只看军事，忽略了政治和外交，你别忘了朱棣为啥会被封在北平？ 他背后可是蒙古，他能稳住北面就是极大的外交胜利了。 和他老爹一样，他的外交手腕是很优秀的，老朱能在被五面夹击的情况下稳住其他方面全力进攻陈友谅，是政治外交的重大胜利，结果到网友嘴里，他的胜利是纯捡的，是因为其他人煞笔，是因为王保保蠢，坐视南方统一 ( 傅友德:那我徐州之战是和谁打的？)
你没发现你举的一堆例子，他们全是通过政治手段在首都直接篡位的吗？朱棣和他们完全不是一个概念的，朱棣实实在在打下来的，一边是从上到下，一边是从下到上。
所以为啥朱棣上位之后没人反对？ 因为他上位的过程中就把这些地方军队全打完了。西南，西北，辽东几十万大军，一大批明初将领全被他打趴下，他才上位的。你拿这些例子和朱棣比是在侮辱他，他对比的对象应该是老朱，刘秀这种。
至于你说和宁王没打过，这不就说明朱棣有脑子吗，战争就是要避免多线作战，所以他一起兵首先就是扫平北平附近，然后顶着南军进攻，也要集中力量先处理掉了吴良的辽东军，强行把宁王绑到自己这边，宁王没打，辽东军可是被结结实实消灭了。
问题就是你们看战争永远只看军事，忽略了政治和外交，你别忘了朱棣为啥会被封在北平？ 他背后可是蒙古，他能稳住北面就是极大的外交胜利了。 和他老爹一样，他的外交手腕是很优秀的，老朱能在被五面夹击的情况下稳住其他方面全力进攻陈友谅，是政治外交的重大胜利，结果到网友嘴里，他的胜利是纯捡的，是因为其他人煞笔，是因为王保保蠢，坐视南方统一 ( 傅友德:那我徐州之战是和谁打的？)
靖难是历史上唯一的一个藩王夺天下的，一个区的兵力对抗一国之力，但凡打一次大的败仗就万劫不复了；玄武门算个鸡毛，只是因为是李世民才有流量。九子夺嫡实际上也没有难度。老大老二自己作死，老八姥姥家太菜，也就老三有点威胁而已，难度还不如杨广
靖难是历史上唯一的一个藩王夺天下的，一个区的兵力对抗一国之力，但凡打一次大的败仗就万劫不复了；
玄武门算个鸡毛，只是因为是李世民才有流量。
九子夺嫡实际上也没有难度。老大老二自己作死，老八姥姥家太菜，也就老三有点威胁而已，难度还不如杨广
靖难之变是大规模军事行动，不是藩王的话，基本要全国打一遍；
玄武门是宫廷政变，和靖难之变差的没边了，出名在李渊是开国皇帝李世民上位后表现亮眼。
九子夺嫡是个什么鬼，几个皇子争储君的位置而已，说是九个，其实是三个团体。
靖难之变是大规模军事行动，不是藩王的话，基本要全国打一遍；
玄武门是宫廷政变，和靖难之变差的没边了，出名在李渊是开国皇帝李世民上位后表现亮眼。
九子夺嫡是个什么鬼，几个皇子争储君的位置而已，说是九个，其实是三个团体。
给了李渊机会，但是裴寂，李元吉不中用啊，一个丢下太原老家跑了，一个被宋金刚打崩了，不然兵权就被李渊收回来，没李二什么事了。
给了李渊机会，但是裴寂，李元吉不中用啊，一个丢下太原老家跑了，一个被宋金刚打崩了，不然兵权就被李渊收回来，没李二什么事了。
这跟我说的有什么关系？……
我说的明明是没李渊，李二是个屁？
这跟我说的有什么关系？……
我说的明明是没李渊，李二是个屁？
哪里大部分都在看戏，大半的兵力被朱棣在灵璧杀穿了，白沟河朱棣也只拿下骗来的宁王三卫和自己一部分原部下号十万，然后给南军打穿了，对了，李景隆的白沟河是最接近杀朱棣的一场，其他的人人均被砍成憨批
[图片]
哪里大部分都在看戏，大半的兵力被朱棣在灵璧杀穿了，白沟河朱棣也只拿下骗来的宁王三卫和自己一部分原部下号十万，然后给南军打穿了，对了，李景隆的白沟河是最接近杀朱棣的一场，其他的人人均被砍成憨批
如果不是朱高熙超神，疯狂阵斩敌将，朱棣真就死了
如果不是朱高熙超神，疯狂阵斩敌将，朱棣真就死了
你没发现你举的一堆例子，他们全是通过政治手段在首都直接篡位的吗？朱棣和他们完全不是一个概念的，朱棣实实在在打下来的，一边是从上到下，一边是从下到上。所以为啥朱棣上位之后没人反对？ 因为他上位的过程中就把这些地方军队全打完了。西南，西北，辽东几十万大军，一大批明初将领全被他打趴下，他才上位的。你拿这些例子和朱棣比是在侮辱他，他对比的对象应该是老朱，刘秀这种。至于你说和宁王没打过，这不就说明朱棣有脑子吗，战争就是要避免多线作战，所以他一起兵首先就是扫平北平附近，然后顶着南军进攻，也要集中力量先处理掉了吴良的辽东军，强行把宁王绑到自己这边，宁王没打，辽东军可是被结结实实消灭了。问题就是你们看战争永远只看军事，忽略了政治和外交，你别忘了朱棣为啥会被封在北平？ 他背后可是蒙古，他能稳住北面就是极大的外交胜利了。 和他老爹一样，他的外交手腕是很优秀的，老朱能在被五面夹击的情况下稳住其他方面全力进攻陈友谅，是政治外交的重大胜利，结果到网友嘴里，他的胜利是纯捡的，是因为其他人煞笔，是因为王保保蠢，坐视南方统一 ( 傅友德:那我徐州之战是和谁打的？)
[图片]
你没发现你举的一堆例子，他们全是通过政治手段在首都直接篡位的吗？朱棣和他们完全不是一个概念的，朱棣实实在在打下来的，一边是从上到下，一边是从下到上。
所以为啥朱棣上位之后没人反对？ 因为他上位的过程中就把这些地方军队全打完了。西南，西北，辽东几十万大军，一大批明初将领全被他打趴下，他才上位的。你拿这些例子和朱棣比是在侮辱他，他对比的对象应该是老朱，刘秀这种。
至于你说和宁王没打过，这不就说明朱棣有脑子吗，战争就是要避免多线作战，所以他一起兵首先就是扫平北平附近，然后顶着南军进攻，也要集中力量先处理掉了吴良的辽东军，强行把宁王绑到自己这边，宁王没打，辽东军可是被结结实实消灭了。
问题就是你们看战争永远只看军事，忽略了政治和外交，你别忘了朱棣为啥会被封在北平？ 他背后可是蒙古，他能稳住北面就是极大的外交胜利了。 和他老爹一样，他的外交手腕是很优秀的，老朱能在被五面夹击的情况下稳住其他方面全力进攻陈友谅，是政治外交的重大胜利，结果到网友嘴里，他的胜利是纯捡的，是因为其他人煞笔，是因为王保保蠢，坐视南方统一 ( 傅友德:那我徐州之战是和谁打的？)
军事是政治的延续，上兵伐谋当然是政治更重要。德国不就是典型吗？普鲁士统一战争期间，俾斯麦外交能力出色，欧洲到处是朋友，三次战争都是单线作战；相反一战二战德国军力虽然强大，但四面是敌多线作战，最后还不是失败了。你说的这些也是证明朱棣的能力强。
军事是政治的延续，上兵伐谋当然是政治更重要。德国不就是典型吗？普鲁士统一战争期间，俾斯麦外交能力出色，欧洲到处是朋友，三次战争都是单线作战；相反一战二战德国军力虽然强大，但四面是敌多线作战，最后还不是失败了。你说的这些也是证明朱棣的能力强。
靖难简直离谱了，皇帝蠢比藩王天才各地帮忙运气也好，这才促成了第一次大一统王朝藩王造反成功，同样的就比如明朝正德年间宁王作乱朱寿大将军兴致勃勃准备去讨伐，结果还没到地方直接被王阳明橄榄了。然后就是玄武门，刀尖上舔血的一次尝试，赢了坐拥天下，输了全家伏诛，刀光剑影人头落地。最后就是九子夺嫡，毛毛雨的皇帝掌控下的斗蛐蛐儿，命运根本就不在他们自己手里，最后输了也不过就是流放抄家，又没午门斩首也没血溅五步，看看前两个的代价这还算个毛
[图片]
靖难简直离谱了，皇帝蠢比藩王天才各地帮忙运气也好，这才促成了第一次大一统王朝藩王造反成功，同样的就比如明朝正德年间宁王作乱朱寿大将军兴致勃勃准备去讨伐，结果还没到地方直接被王阳明橄榄了。然后就是玄武门，刀尖上舔血的一次尝试，赢了坐拥天下，输了全家伏诛，刀光剑影人头落地。最后就是九子夺嫡，毛毛雨的皇帝掌控下的斗蛐蛐儿，命运根本就不在他们自己手里，最后输了也不过就是流放抄家，又没午门斩首也没血溅五步，看看前两个的代价这还算个毛
有一说一，玄武门李世民是有后手的，并不是输了就完蛋
有一说一，玄武门李世民是有后手的，并不是输了就完蛋
你就说宁王和朱棣打没打仗吧？朱棣在灵璧之战大胜后一路推到南京，沿途高邮、扬州望风而降，渡长江时中央军的水师也不抵抗直接归顺了。打下南京后，天下归心，就没一个敢武力反抗的。历史上哪个篡位者有这么顺利？司马家控制了中央，还得平定淮南三叛；萧道成要篡位，内有袁粲、刘秉准备举事，外有沈攸之、黄回举兵讨伐；杨坚大权在握，尉迟炯等三总管不服，起兵十几万与之对抗；赵匡胤陈桥兵变大局已定，北有李筠、南有李重进两个节度使举兵反叛；朱棣篡位，有谁起兵反他了？
你就说宁王和朱棣打没打仗吧？朱棣在灵璧之战大胜后一路推到南京，沿途高邮、扬州望风而降，渡长江时中央军的水师也不抵抗直接归顺了。打下南京后，天下归心，就没一个敢武力反抗的。历史上哪个篡位者有这么顺利？司马家控制了中央，还得平定淮南三叛；萧道成要篡位，内有袁粲、刘秉准备举事，外有沈攸之、黄回举兵讨伐；杨坚大权在握，尉迟炯等三总管不服，起兵十几万与之对抗；赵匡胤陈桥兵变大局已定，北有李筠、南有李重进两个节度使举兵反叛；朱棣篡位，有谁起兵反他了？
灵壁打完南军还有军队吗，人家说先篡位再平定，朱棣是全平了就上位了，谁敢不服啊，不服的都在靖难被打死了
灵壁打完南军还有军队吗，人家说先篡位再平定，朱棣是全平了就上位了，谁敢不服啊，不服的都在靖难被打死了
灵壁打完南军还有军队吗，人家说先篡位再平定，朱棣是全平了就上位了，谁敢不服啊，不服的都在靖难被打死了
明朝开国有200万军队，分散在全国各地的军队，并没有起来反抗朱棣的，而是默认了他的统治。
明朝开国有200万军队，分散在全国各地的军队，并没有起来反抗朱棣的，而是默认了他的统治。
靖难天时地利人和缺一不可。九子夺嫡怎么看了，其实前期也很难，太子自己玩坏了，太子失势后难度骤减。玄武门对于李二来说，有手就行。
靖难天时地利人和缺一不可。
九子夺嫡怎么看了，其实前期也很难，太子自己玩坏了，太子失势后难度骤减。
玄武门对于李二来说，有手就行。
这个抖音有个博主玄九尘排过。我觉得说的还行可以看看
这个抖音有个博主玄九尘排过。我觉得说的还行可以看看
没有李景隆，靖难之役成功的概率就很低
没有李景隆，靖难之役成功的概率就很低
