没他家老二，李靖已经被砍了

宋朝对金、辽 什么战绩，你心里没数吗？

王世充绝对低了

李渊派18岁实习生李二带兵勤王，你猜几个太祖敢？

李渊派18岁实习生李二带兵勤王----李渊没识人用人的能力？李二改历史差不多已成李二挟父举兵了[虎扑表情-十分]

不用李世民，用李孝恭一样平定江南。李渊再怎么不济，也比杜伏威，辅公拓，萧铣这些军阀强得多。

战绩最强窦建德，战力最强李密。
李密双拳打六手。带着底子最差的队伍，打最多的仗

开局地图在山西，三面环山一面黄河，出生点就不差。世袭公爵，先天就高人一等，掌握全国1/8军事力量。论开局有爵位，有军队，还有地盘，比在河北种地的窦建德强了不知道多少倍。当然李渊能力差又是另外一回事了，他这世袭军阀出生怎么也在隋末排不到末尾，论能力另说。

宇文化及 隋朝禁军在他手里

李世民还需要用“为了突出”几个字？

李孝恭能力是迷，没有李靖到底如何？可李萧又是李渊要杀，李世民保下的

金边银角草肚皮，李密的位置太尴尬了，周围全是敌人被围在中间，如果拿下洛阳会好很多，否则很容易顾头不顾尾

李渊本人，建设能力不错的，开局的招牌和拉人入股的能力也很强，有点袁绍的意思。袁绍官渡的时候各方面都比曹操强，但打架打不过就没办法了。

李渊集团，加了低成本之王二凤，那肯定就最强了。看结果就知道了。

就这一点地你扛得住四面夹击吗？李唐入了关以后 各诸侯就已经开始围剿了 真以为别人会看着你做大 没有李世民 李渊集团其他人的军事能力 打个寂寞 你是靠李元吉李建成还是裴寂？

感觉败在了和宇文化及血拼那一战了

有这识人能力 能把老家晋阳丢给李元吉守家？能派裴寂这么一个赔钱货去救援？还是差点把李靖砍了能说明慧眼识人？

反驳之前先看看上下文

这些千方百计要黑李世民的又两头堵了。就这么非要找到一点历史纰漏来证明他们的眼光。

王世充做人不行，经常言而无信，他地盘也不小，李世民只攻了洛阳周边那点地方，其他地方的人都不去救他，有点直接就投降了，所以他只能找窦建德支援。

这就是李渊败给李世民的原因，开国和承平的权力更替是两种逻辑，李渊、李建成手中军功不足就是最大的错误。正常情况下，开国拥立之功和军功应该是重叠的。但李唐的情况是旧王朝的勋贵作为李渊的铁杆支持者以拥立之功上位组建了朝廷。但打天下的却不是这波人，正常是打完天下才论功封赏，李渊是天下还没打完，朝中座次已经分明了，那真正打天下那帮人坐哪儿？军功集团有钱有兵肯定不可能善罢甘休，自己拼了命打完天下，结果在李唐当个二等公民，玄武门是必然结果。