为什么姜子牙姓姜,却又是吕氏,他到底姓姜还是姓吕? 209回复/ 50106368 浏览

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姜姓吕氏

姜姓吕氏

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姓是氏的分支,大宗用氏,小宗用姓。吕氏的小宗在姜地用姜姓,同理,秦国嬴姓赵氏,就是赵家小宗封到嬴地用嬴姓,但他们认为和赵家还是一家

姓是氏的分支,大宗用氏,小宗用姓。吕氏的小宗在姜地用姜姓,同理,秦国嬴姓赵氏,就是赵家小宗封到嬴地用嬴姓,但他们认为和赵家还是一家

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引用 @s尼采已死 发表的:
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女子无名,只按排行来叫,而且姓在后面,比如秦王的大女儿叫孟嬴

女子无名,只按排行来叫,而且姓在后面,比如秦王的大女儿叫孟嬴

孟赢是名。。。

孟赢是名。。。

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姜姓,吕氏,名尚,字子牙。先秦时期姓、氏、名、字,都是分开的。姓为源流,代表氏族的血统,起源于母系社会,是为了区分血缘,防止血缘婚配而发明的相应识别标志,所以最早的姓都是女字旁,比如“姬”、“姜”、“姚”等;氏为宗号,代表着这个家族地位崇高,或为贵族,或有功业,秦统一之前贵族、士大夫阶层才有资格用“氏”,姜子牙祖辈受封在吕地,所以是吕氏。后来秦废分封,打破了旧贵族的权力格局,于是姓氏合流。包括名字也是,建国之前士人阶层都有字的,名只有自称或者父母长辈才能叫,其他人称呼都会叫字来表示尊重,因为指名道姓是很侮辱人的。

姜姓,吕氏,名尚,字子牙。
先秦时期姓、氏、名、字,都是分开的。姓为源流,代表氏族的血统,起源于母系社会,是为了区分血缘,防止血缘婚配而发明的相应识别标志,所以最早的姓都是女字旁,比如“姬”、“姜”、“姚”等;氏为宗号,代表着这个家族地位崇高,或为贵族,或有功业,秦统一之前贵族、士大夫阶层才有资格用“氏”,姜子牙祖辈受封在吕地,所以是吕氏。后来秦废分封,打破了旧贵族的权力格局,于是姓氏合流。
包括名字也是,建国之前士人阶层都有字的,名只有自称或者父母长辈才能叫,其他人称呼都会叫字来表示尊重,因为指名道姓是很侮辱人的。

名字是望,排行第七,称尚

名字是望,排行第七,称尚

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不要拿现代人的思维,代入姓氏合流之前的事情中去

不要拿现代人的思维,代入姓氏合流之前的事情中去

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商地在陕西商洛。商朝故地在河南安阳一带,商鞅出身的卫国就在这一块。

商地在陕西商洛。商朝故地在河南安阳一带,商鞅出身的卫国就在这一块。

商有两个故地,一个是你说的河南安阳,另一个是河南商丘,商丘的得名也是源于此,天命玄鸟,降而生商,就是在商丘。

商有两个故地,一个是你说的河南安阳,另一个是河南商丘,商丘的得名也是源于此,天命玄鸟,降而生商,就是在商丘。

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这就叫思而不学则殆。。。。你说的这些其实在史书里早就回答了,另外姓氏这块最好不要提史记,因为司马迁对姓氏的记载漏洞百出早就被后世吐槽了。夏,公伐齐纳纠。齐小白入于齐。纳者何?入辞也。其言伐之何?伐而言纳者,犹不能纳也。纠者何?公子纠也。何以不称公子?君前臣名也。齐小白入于齐。曷为以国氏?当国也。其言入何?篡辞也。(公羊传)最贵者,国君,国君无氏,不称氏称国。践土之盟,其载书曰“晋重、鲁申、卫武、蔡甲午、郑捷、齐潘、宋王臣、莒期”,荀偃之称“齐环”、卫太子之称“郑胜、晋午”是也。(顾炎武《亭林文集》卷一《原姓》)注;这里的晋重、鲁申、卫武、蔡甲午、郑捷、齐潘、宋王臣、莒期就出自左传原文,按司马迁云始皇姓赵氏,此不达姓氏之言也。凡诸侯无氏,以国爵为氏,其支庶无国爵则称公子,公子之子则称公孙。公孙之子无所称焉,然后以王父字为氏,或分邑者则以邑为氏,或言官者则以官为氏,凡为氏者不一。今秦氏自非子得邑,则以秦邑为氏;及襄公封国,则以秦国为氏。相传至于始皇,亦如商周相传至汤武,岂有子汤、姬发之称乎?……岂有秦国之君而以赵国为氏乎?汉魏以来,与此道异,(司马)迁汉人,但知汉事而已。(《通志》卷四《秦纪》)

这就叫思而不学则殆。。。。
你说的这些其实在史书里早就回答了,另外姓氏这块最好不要提史记,因为司马迁对姓氏的记载漏洞百出早就被后世吐槽了。

夏,公伐齐纳纠。齐小白入于齐。纳者何?入辞也。其言伐之何?伐而言纳者,犹不能纳也。纠者何?公子纠也。何以不称公子?君前臣名也。齐小白入于齐。曷为以国氏?当国也。其言入何?篡辞也。(公羊传)
最贵者,国君,国君无氏,不称氏称国。践土之盟,其载书曰“晋重、鲁申、卫武、蔡甲午、郑捷、齐潘、宋王臣、莒期”,荀偃之称“齐环”、卫太子之称“郑胜、晋午”是也。(顾炎武《亭林文集》卷一《原姓》)
注;这里的晋重、鲁申、卫武、蔡甲午、郑捷、齐潘、宋王臣、莒期就出自左传原文,
按司马迁云始皇姓赵氏,此不达姓氏之言也。凡诸侯无氏,以国爵为氏,其支庶无国爵则称公子,公子之子则称公孙。公孙之子无所称焉,然后以王父字为氏,或分邑者则以邑为氏,或言官者则以官为氏,凡为氏者不一。今秦氏自非子得邑,则以秦邑为氏;及襄公封国,则以秦国为氏。相传至于始皇,亦如商周相传至汤武,岂有子汤、姬发之称乎?……岂有秦国之君而以赵国为氏乎?汉魏以来,与此道异,(司马)迁汉人,但知汉事而已。(《通志》卷四《秦纪》)

你发的这些你自己看了没啊,那么大个凡诸侯无氏几个字

你发的这些你自己看了没啊,那么大个凡诸侯无氏几个字

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姓和氏其实不是一个东西

姓和氏其实不是一个东西

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引用 @David_Silva 发表的:
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叫姬鞅也没什么问题啊。

叫姬鞅也没什么问题啊。

当面叫他姬鞅只怕会被他拉出去车裂

当面叫他姬鞅只怕会被他拉出去车裂

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引用 @虎扑QQQQQQQQQQ 发表的:
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那我叫他赵盘可以不

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那我叫他赵盘可以不

还有个谁都可以上的娘?

还有个谁都可以上的娘?

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引用 @阿利桑德罗 发表的:
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扯淡!人家妥妥的秦(王)政,谁敢叫赵政绝对是老寿星上吊。还有,假如秦始皇只有一个儿子和一个女儿,儿子注定要继位的,也是秦王某,女儿叫某嬴而不是嬴某、姓要后置的…如果秦始皇有多个儿子,那么继位的那个叫秦王某,其他的儿子叫公子某,其他儿子的儿子叫公孙某,除非其他的儿孙有其他事迹被封某官职或被封某地,那就另起炉灶…而继位的那个秦王某的一堆儿子再来一次秦王某公子某公孙谋…而所有女儿孙女重孙女都是母系传承,统称某嬴…

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扯淡!人家妥妥的秦(王)政,谁敢叫赵政绝对是老寿星上吊。还有,假如秦始皇只有一个儿子和一个女儿,儿子注定要继位的,也是秦王某,女儿叫某嬴而不是嬴某、姓要后置的…如果秦始皇有多个儿子,那么继位的那个叫秦王某,其他的儿子叫公子某,其他儿子的儿子叫公孙某,除非其他的儿孙有其他事迹被封某官职或被封某地,那就另起炉灶…而继位的那个秦王某的一堆儿子再来一次秦王某公子某公孙谋…
而所有女儿孙女重孙女都是母系传承,统称某嬴…

正解

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那姜太公为啥叫姜尚?不应该叫吕尚?

那姜太公为啥叫姜尚?不应该叫吕尚?

就是吕尚呀

就是吕尚呀

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引用 @快乐家族家庭教师 发表的:
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孟赢是名。。。

孟赢是名。。。

女子一般是名+姓,例如妲己,褒姒

女子一般是名+姓,例如妲己,褒姒

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引用 @唐古拉07 发表的:
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祖先封于吕,是祖先早已从其封姓,而不是姜尚从其封姓。所以称姜尚为姜姓吕氏比较合适。“炎帝之裔,伯夷之後,掌四岳有功,封之於吕,子孙从其封姓,尚其後也”

祖先封于吕,是祖先早已从其封姓,而不是姜尚从其封姓。所以称姜尚为姜姓吕氏比较合适。
“炎帝之裔,伯夷之後,掌四岳有功,封之於吕,子孙从其封姓,尚其後也”

他被封为齐侯,也可以把齐作为自己的氏。不过好像没有称他为“齐尚”的。

他被封为齐侯,也可以把齐作为自己的氏。不过好像没有称他为“齐尚”的。

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引用 @David_Silva 发表的:
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那姜太公为啥叫姜尚?不应该叫吕尚?

那姜太公为啥叫姜尚?不应该叫吕尚?

因为封神演义成书于明代,姓氏早就合流了,作者根本不明白姓与氏的区别

因为封神演义成书于明代,姓氏早就合流了,作者根本不明白姓与氏的区别

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引用 @hwbrian 发表的:
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就是吕尚呀

就是吕尚呀

那叫嬴政是骂人的,应该叫赵政?

那叫嬴政是骂人的,应该叫赵政?

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姜子牙不可能氏也是姜,说他是齐氏都比姜合理,但普遍认为姜子牙没有改氏,还是吕氏

姜子牙不可能氏也是姜,说他是齐氏都比姜合理,但普遍认为姜子牙没有改氏,还是吕氏

史记的姓姜氏就是姓姜氏姜,始皇就是姓赵氏,就是氏赵的意思,同理姓姜氏氏姜才合理。姓高于氏,氏的作用是别贵贱,是后人对先人的称法,不存在普遍一说,不应该吕氏强大了姜氏就不配有姜尚这个祖先。

史记的姓姜氏就是姓姜氏姜,始皇就是姓赵氏,就是氏赵的意思,同理姓姜氏氏姜才合理。姓高于氏,氏的作用是别贵贱,是后人对先人的称法,不存在普遍一说,不应该吕氏强大了姜氏就不配有姜尚这个祖先。

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引用 @灵魂之狼 发表的:
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有一句简单的概括:姓别婚姻,氏别贵贱

有一句简单的概括:姓别婚姻,氏别贵贱

更正一下氏不完全是别贵贱。中国人自古有祖宗崇拜传统,当一个大家族开支散叶分散到不同地区,就用氏区分不同的分支,“氏”可以是地名,领头人的官衔/职位等。当初能被冠“氏”的肯定贵,但不代表有“氏”的都贵,年代变迁贵族沦为平民很常见。

更正一下氏不完全是别贵贱。中国人自古有祖宗崇拜传统,当一个大家族开支散叶分散到不同地区,就用氏区分不同的分支,“氏”可以是地名,领头人的官衔/职位等。当初能被冠“氏”的肯定贵,但不代表有“氏”的都贵,年代变迁贵族沦为平民很常见。

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引用 @快乐家族家庭教师 发表的:
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商鞅姓姬,公孙氏,卫国人,封地在商地又称商君。是不是一下子就搞明白这些奇怪的名字是怎么来得了?只要你不叫他姬鞅,叫公孙鞅卫鞅商鞅都行。

商鞅姓姬,公孙氏,卫国人,封地在商地又称商君。是不是一下子就搞明白这些奇怪的名字是怎么来得了?只要你不叫他姬鞅,叫公孙鞅卫鞅商鞅都行。

那嫪毐呢?

那嫪毐呢?

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Re:为什么姜子牙姓姜,却又是吕氏,他到底姓姜还是姓吕?
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