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为什么考虑媒体怎么排，为什么要用不要紧不合理的排名方式？
因为这种多人大排名是需要一个统一标准的，不可能按看球形成的印象，也不可能去细抠比赛细节哪里做的好哪里做的不好。所以这就是老张团队聪明的地方，不管有多大争议，先把荣誉拿到手，荣誉积累起来之后无论你质疑的再有道理也没用了
因为这种多人大排名是需要一个统一标准的，不可能按看球形成的印象，也不可能去细抠比赛细节哪里做的好哪里做的不好。所以这就是老张团队聪明的地方，不管有多大争议，先把荣誉拿到手，荣誉积累起来之后无论你质疑的再有道理也没用了
你看看你这就更可笑了，什么叫“老年邓肯带四个好队友，年年打赢巅峰邓肯带四个CBA”？老年邓肯还跟巅峰邓肯打过比赛？而且人家邓肯从99年开始就拿冠军了啊。你更可笑的是，你一会拿阿张跟没冠军的比，一会又拿邓肯自己跟自己比。也就是说，你就是不敢拿阿张跟人家邓肯库里等超巨相比。这就相当于我问你和小张谁学习好，你一会说你比全班倒数的小王学习好，一会说现在和过去的小张谁更好。可不可笑啊。最可笑的是，我们比拼两人的历史地位，看的是两人的整个生涯的带队夺冠能力，而非某时某刻的即战力啊。 乔丹即战力最厉害的时候是2001年退役时手握6冠的时候，还是91年初初夺冠的时候？当然是91年刚夺冠时即战力更强，但是他的历史地位却在2001年更高，因为那时候他的整个生涯的带队夺冠能力才最强，因为他不走捷径不找巨头带队拿了6冠。就如同邓肯库里阿张等人也一样，你如果看即战力，那当然是16年之前的阿张更强，但是如果看历史地位，那就要比拼的是整个生涯的带队夺冠能力啊。你连某个时刻的即战力和整个生涯的带队夺冠能力所呈现出来的历史地位的区别都分不清楚，简直太可笑了啊
你看看你这就更可笑了，什么叫“老年邓肯带四个好队友，年年打赢巅峰邓肯带四个CBA”？老年邓肯还跟巅峰邓肯打过比赛？而且人家邓肯从99年开始就拿冠军了啊。
你更可笑的是，你一会拿阿张跟没冠军的比，一会又拿邓肯自己跟自己比。也就是说，你就是不敢拿阿张跟人家邓肯库里等超巨相比。这就相当于我问你和小张谁学习好，你一会说你比全班倒数的小王学习好，一会说现在和过去的小张谁更好。可不可笑啊。
最可笑的是，我们比拼两人的历史地位，看的是两人的整个生涯的带队夺冠能力，而非某时某刻的即战力啊。 乔丹即战力最厉害的时候是2001年退役时手握6冠的时候，还是91年初初夺冠的时候？当然是91年刚夺冠时即战力更强，但是他的历史地位却在2001年更高，因为那时候他的整个生涯的带队夺冠能力才最强，因为他不走捷径不找巨头带队拿了6冠。就如同邓肯库里阿张等人也一样，你如果看即战力，那当然是16年之前的阿张更强，但是如果看历史地位，那就要比拼的是整个生涯的带队夺冠能力啊。你连某个时刻的即战力和整个生涯的带队夺冠能力所呈现出来的历史地位的区别都分不清楚，简直太可笑了啊
“我们比拼两人的历史地位，看的是两人的整个生涯的带队夺冠能力”
是你，不是我们，逻辑都自洽不了，谁和你我们阿
说多了把自己催眠了？
一方面承认个人能力弱，球队强也能赢，一方面又
对能力弱有可能有数个冠军，能力强可能0冠的情况，如何自洽比较，避而不答。归根结底，就是没逻辑。
就是扯个带队，功劳就是你自己的了。赢不赢是靠场上五个人，还弄不清呢？
我针对的是你的逻辑，我又不是詹密，为啥要提詹跑跑？可笑
“我们比拼两人的历史地位，看的是两人的整个生涯的带队夺冠能力”
是你，不是我们，逻辑都自洽不了，谁和你我们阿[奸笑]说多了把自己催眠了？
一方面承认个人能力弱，球队强也能赢，一方面又
对能力弱有可能有数个冠军，能力强可能0冠的情况，如何自洽比较，避而不答。归根结底，就是没逻辑。
就是扯个带队，功劳就是你自己的了。赢不赢是靠场上五个人，还弄不清呢？
我针对的是你的逻辑，我又不是詹密，为啥要提詹跑跑？可笑
魔怔了。。。不会自己真信了吧。。。啥时候比较排名个人，个人的表现都会占很大的比重，而不是唯团队的冠军。个人运动好啊，赢不赢就代表的个人的表现。团队运动，赢不赢代表的是球队的表现，是靠场上五个人。你所谓的带队能力，你不如对面老大，但四个队友更好，没可能赢吗？你这逻辑从头就是错的。天天一大段瞎扯，不会真把自己催眠，自己信了吧。。。。
魔怔了。。。不会自己真信了吧。。。
啥时候比较排名个人，个人的表现都会占很大的比重，而不是唯团队的冠军。
个人运动好啊，赢不赢就代表的个人的表现。团队运动，赢不赢代表的是球队的表现，是靠场上五个人。
你所谓的带队能力，你不如对面老大，但四个队友更好，没可能赢吗？
你这逻辑从头就是错的。天天一大段瞎扯，不会真把自己催眠，自己信了吧。。。。
个人能力那么强，应该单挑很牛逼吧？
个人能力那么强，应该单挑很牛逼吧？
归根结底你还是没搞清楚一点，你说的这个能力不如对面老大却靠着更好队友才夺冠的人，恰恰指的是阿张啊。你所谓的阿张表现好，库里表现差，仅仅指的是阿张的个人数据好，库里的个人数据不如阿张。但是个人数据并不一定能反映球员的真实作用和表现。一、如果个人数据有用，那么个人数据爆炸的阿张，又屡次找了更多巨头，怎么就是打不过不找巨头的库里？如果个人数据有用，个人数据越高代表作用更强，球员们就不会说不为数据打球了，肯定要为数据打球啊。可惜并非如此，这就是为什么同样的数据，有人被我们称之为数据无法体现他的全部作用，有人却被我们称之为刷，虽然他个人数据爆炸，但是他收割个人数据背后的打法却抑制全队数据和队友进步，导致球队屡次坐拥更强账面阵容屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩，队友和球队逐渐下滑。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱，唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据，然而却永远不明白，并非数据不科学，而是现有的这些篮球数据不科学，不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏，何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多，又怎么能体现立体空间的分毫内容？如同如果用90年代的有限的图像识别数据和简易算法，搞出来自动驾驶，那么这种数据下的自动驾驶水平还不如人类人工主观驾驶的更为准确。正如如果用现有的基础数据以及充斥着加减乘除的简陋算法得到的自命名高阶的数据来反映球员能力和作用，还不如大量看比赛下的印象流。所以，个人数据和个人荣誉就像是某些超巨的最后的底ku，但却没有哪个历史超巨去比谁穿的底ku漂亮。正如某些超巨凭此获得了媒体流量里的历史地位，而在竞技体育的团队运动里没有人在屡次走捷径坐拥更强的账面阵容却屡屡输掉比赛以后，去比较个人数据和个人荣誉。二、那么为什么阿张个人数据爆炸，但实则表现和之于球队的作用却远远不如库里呢？这恰恰是由于阿张收割个人数据背后紧握球权占据禁区等一系列打法。1、紧握球权可以随时选择出手的合适时机，不好的时机传给队友，保住自己的命中率的同时，还能收获助攻，而且球权多助攻自然也会多；2、占据禁区空间让队友去外线帮忙拉开禁区空间，投篮永远是越靠近篮筐越容易进球，在篮筐下上篮，得分多命中率高；而队友只能外线投篮，命中率自然差。3、采用挡拆后的点名战术，对手里防守弱的自己来，让队友去面对对手里防守强的人，自己一旦连对手的防守弱点都打不过，就传球给队友，那么队友就要面对对手里防守更强的强点。一系列操作，自己得分助攻和命中率很难不高，同时成功拉低队友的数据。和队友形成鲜明对比。由此对控卫队友的影响：正常来说小个子控卫身高劣势，主导控球，而前锋靠近禁区随时准备接球进攻或者抢前场板。但如今前锋不去干本职工作，却去外线持球，本队禁区内相当于少了一个抢篮板的高度。另外，前锋控球的时候，小个子控卫队友肯定不适合站在人高的禁区，就只能飘在外面。如果这个控卫没有库里一样的投射能力，又被剥夺了球权，相当于直接被废掉了半身武功。对中锋队友的影响：前锋控球进攻，自己球队内线不仅缺少高度，不利于帮中锋队友挤占好位置协作抢前场板，而且巅峰期阿张还缺少投射能力，还需要禁区内本方进一步清空，连大中锋队友也要适时的调出来，而且大中锋不仅自己要调出禁区，还需要有一定投射能力，这样才能将对手中锋也调出禁区，给阿张留出突进去的足够空间，这样阿张才能发挥其突传这一最大的武器。这就是为什么阿张一生都极其依赖寻找射手队友，连找的巨头甚至内线都要有拉出去投射的能力。众所周知，离篮筐更近的位置越容易进球，所以对几乎所有球员来说，篮下禁区空间可以说是得分甜点位，而外线则是难度相对大的投篮。同时我们还要知道，篮下禁区空间是极为有限的，所以甜点位的范围很小，而外线则很大。而阿张受限于投射水平，他生涯唯一的武器就是突入禁区上篮或者传球给外线队友，所以他球队的进攻甜点位是被阿张自己占据着，而且由于篮下禁区极为小，甜点位范围极为有限，这也就意味着他的队友不适合去甜点位造成拥挤，所以他的队友需要去难度大的外线位置飘着。又由于阿张球权很多，所以这些队友几乎很少持球的情况下，站在外线最后几秒接球投难度大的外线投射，这种很难锻炼出人。阿张本人在高球权又占据禁区的情况下，既能随时选择进球的好时机，离篮筐更近得分也更容易，所以非常利于收割个人数据。而原本，高球权是控卫的优势，占据禁区是中锋的优势，阿张同时霸占了队友的这两点优势。也就是说阿张的队友逐年下滑是必然的，因为没有球权而且更多的飘在外面。同时，阿张需要的队友配置也要格外的高，必须有外线投射能力。三、而库里不一样，即便库里再框框打铁，那也只是比他本人过往的投射状态差，但即便如此，库里之于球队的作用也远远高于阿张。因为即便库里投不中，甚至无球时，对手依然知道库里具有超远的投射距离，无死角的投射范围，0.3秒的投射速度，所以他可以站在外线甚至中线吸引对手防守甚至包夹，拉开巨大的空荡的禁区空间，同时库里还可以通过整场不停歇的极致的无球跑动技术，带走队友身边的强力防守人，帮助队友有机会在甜点位持球运球上简单篮，从而使队友不断增强球感、比赛参与感、积极性，进而提高自己各方面技术，连防守端也变得更积极，不断提高。这就是为什么库里不走捷径不找巨头，一开始给他或弱或年轻的队友，他依然有能力带领队友成长直至在15和22年两次夺冠。四、这也是为什么阿张带队从不能夺冠，整个生涯都只能靠走捷径找已打出来的巅峰巨头组队才有可能夺冠，大多数情况下还必须同时找2个，每4年还要跑路一次更新一批新的巅峰状态的巨头队友。即便如此，依然胜少负多赢得艰难，屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩，屡次带着找来的更多巨头，屡屡输给不找巨头的邓肯库里等人。走了更多捷径找了更多巅峰巨头，却依然打不出人家很少走捷径的库里等人的冠军数量和王朝统治力。他的队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。这都是他那巨大的能力短板和球风缺陷带来的废队友属性带来的。他唯一的才能是在无论任何阵容中都能紧握球权占据禁区，从而打出高的个人数据和个人表现，进而收割个人荣誉，然而伴随着的却是废队友打不出账面阵容实力应有战绩的恶果。
归根结底你还是没搞清楚一点，你说的这个能力不如对面老大却靠着更好队友才夺冠的人，恰恰指的是阿张啊。
你所谓的阿张表现好，库里表现差，仅仅指的是阿张的个人数据好，库里的个人数据不如阿张。但是个人数据并不一定能反映球员的真实作用和表现。
一、如果个人数据有用，那么个人数据爆炸的阿张，又屡次找了更多巨头，怎么就是打不过不找巨头的库里？如果个人数据有用，个人数据越高代表作用更强，球员们就不会说不为数据打球了，肯定要为数据打球啊。可惜并非如此，这就是为什么同样的数据，有人被我们称之为数据无法体现他的全部作用，有人却被我们称之为刷，虽然他个人数据爆炸，但是他收割个人数据背后的打法却抑制全队数据和队友进步，导致球队屡次坐拥更强账面阵容屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩，队友和球队逐渐下滑。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱，唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据，然而却永远不明白，并非数据不科学，而是现有的这些篮球数据不科学，不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏，何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多，又怎么能体现立体空间的分毫内容？如同如果用90年代的有限的图像识别数据和简易算法，搞出来自动驾驶，那么这种数据下的自动驾驶水平还不如人类人工主观驾驶的更为准确。正如如果用现有的基础数据以及充斥着加减乘除的简陋算法得到的自命名高阶的数据来反映球员能力和作用，还不如大量看比赛下的印象流。所以，个人数据和个人荣誉就像是某些超巨的最后的底ku，但却没有哪个历史超巨去比谁穿的底ku漂亮。正如某些超巨凭此获得了媒体流量里的历史地位，而在竞技体育的团队运动里没有人在屡次走捷径坐拥更强的账面阵容却屡屡输掉比赛以后，去比较个人数据和个人荣誉。
二、那么为什么阿张个人数据爆炸，但实则表现和之于球队的作用却远远不如库里呢？这恰恰是由于阿张收割个人数据背后紧握球权占据禁区等一系列打法。
1、紧握球权可以随时选择出手的合适时机，不好的时机传给队友，保住自己的命中率的同时，还能收获助攻，而且球权多助攻自然也会多；
2、占据禁区空间让队友去外线帮忙拉开禁区空间，投篮永远是越靠近篮筐越容易进球，在篮筐下上篮，得分多命中率高；而队友只能外线投篮，命中率自然差。
3、采用挡拆后的点名战术，对手里防守弱的自己来，让队友去面对对手里防守强的人，自己一旦连对手的防守弱点都打不过，就传球给队友，那么队友就要面对对手里防守更强的强点。
一系列操作，自己得分助攻和命中率很难不高，同时成功拉低队友的数据。和队友形成鲜明对比。
由此对控卫队友的影响：
正常来说小个子控卫身高劣势，主导控球，而前锋靠近禁区随时准备接球进攻或者抢前场板。但如今前锋不去干本职工作，却去外线持球，本队禁区内相当于少了一个抢篮板的高度。另外，前锋控球的时候，小个子控卫队友肯定不适合站在人高的禁区，就只能飘在外面。如果这个控卫没有库里一样的投射能力，又被剥夺了球权，相当于直接被废掉了半身武功。
对中锋队友的影响：
前锋控球进攻，自己球队内线不仅缺少高度，不利于帮中锋队友挤占好位置协作抢前场板，而且巅峰期阿张还缺少投射能力，还需要禁区内本方进一步清空，连大中锋队友也要适时的调出来，而且大中锋不仅自己要调出禁区，还需要有一定投射能力，这样才能将对手中锋也调出禁区，给阿张留出突进去的足够空间，这样阿张才能发挥其突传这一最大的武器。这就是为什么阿张一生都极其依赖寻找射手队友，连找的巨头甚至内线都要有拉出去投射的能力。
众所周知，离篮筐更近的位置越容易进球，所以对几乎所有球员来说，篮下禁区空间可以说是得分甜点位，而外线则是难度相对大的投篮。同时我们还要知道，篮下禁区空间是极为有限的，所以甜点位的范围很小，而外线则很大。而阿张受限于投射水平，他生涯唯一的武器就是突入禁区上篮或者传球给外线队友，所以他球队的进攻甜点位是被阿张自己占据着，而且由于篮下禁区极为小，甜点位范围极为有限，这也就意味着他的队友不适合去甜点位造成拥挤，所以他的队友需要去难度大的外线位置飘着。又由于阿张球权很多，所以这些队友几乎很少持球的情况下，站在外线最后几秒接球投难度大的外线投射，这种很难锻炼出人。阿张本人在高球权又占据禁区的情况下，既能随时选择进球的好时机，离篮筐更近得分也更容易，所以非常利于收割个人数据。而原本，高球权是控卫的优势，占据禁区是中锋的优势，阿张同时霸占了队友的这两点优势。也就是说阿张的队友逐年下滑是必然的，因为没有球权而且更多的飘在外面。同时，阿张需要的队友配置也要格外的高，必须有外线投射能力。
三、而库里不一样，即便库里再框框打铁，那也只是比他本人过往的投射状态差，但即便如此，库里之于球队的作用也远远高于阿张。因为即便库里投不中，甚至无球时，对手依然知道库里具有超远的投射距离，无死角的投射范围，0.3秒的投射速度，所以他可以站在外线甚至中线吸引对手防守甚至包夹，拉开巨大的空荡的禁区空间，同时库里还可以通过整场不停歇的极致的无球跑动技术，带走队友身边的强力防守人，帮助队友有机会在甜点位持球运球上简单篮，从而使队友不断增强球感、比赛参与感、积极性，进而提高自己各方面技术，连防守端也变得更积极，不断提高。这就是为什么库里不走捷径不找巨头，一开始给他或弱或年轻的队友，他依然有能力带领队友成长直至在15和22年两次夺冠。
四、这也是为什么阿张带队从不能夺冠，整个生涯都只能靠走捷径找已打出来的巅峰巨头组队才有可能夺冠，大多数情况下还必须同时找2个，每4年还要跑路一次更新一批新的巅峰状态的巨头队友。即便如此，依然胜少负多赢得艰难，屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩，屡次带着找来的更多巨头，屡屡输给不找巨头的邓肯库里等人。走了更多捷径找了更多巅峰巨头，却依然打不出人家很少走捷径的库里等人的冠军数量和王朝统治力。他的队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。这都是他那巨大的能力短板和球风缺陷带来的废队友属性带来的。他唯一的才能是在无论任何阵容中都能紧握球权占据禁区，从而打出高的个人数据和个人表现，进而收割个人荣誉，然而伴随着的却是废队友打不出账面阵容实力应有战绩的恶果。
说了，针对的是你的逻辑。我又不是詹密，为啥要提詹跑跑和你扯皮？
能力弱带队赢球的不比比皆是？乔丹输三年活塞，谁是更强表现更好的个人？乔丹还是刺客？
扯个带队，赢球也不是靠你自己，依然是靠场上五个人每人48分钟。
自以为是，自我催眠，就可笑个人表现冠绝联盟，哪怕不夺冠，就对地位没加成了？自说自话
说了，针对的是你的逻辑。我又不是詹密，为啥要提詹跑跑和你扯皮？
能力弱带队赢球的不比比皆是？乔丹输三年活塞，谁是更强表现更好的个人？乔丹还是刺客？
扯个带队，赢球也不是靠你自己，依然是靠场上五个人每人48分钟。
自以为是，自我催眠，就可笑[奸笑]个人表现冠绝联盟，哪怕不夺冠，就对地位没加成了？自说自话
你太可笑了，我们一直在说个人能力弱，却不断去找的巅峰队友，所以个人能力弱但是队友好，也是能赢的。这个逻辑哪里不能自洽了？而且更可笑的是，你自己到底是认可不认可这个逻辑啊？而且我们甚至不断的拿阿张和库里作为实例给你进行展示，你不断的回避例子，就更可笑了，实例难道不是更形象充分的证明逻辑吗？阿张和库里虽然同样是4冠，尽管他们的冠军数量一样，但我们不能唯冠军数量，不能因为他们的冠军数量一样，就说他们的历史排名一样，我们要看的是在同样的冠军数量下，他们的带队夺冠能力啊，带队夺冠能力不仅包含带队夺冠的数量，还包含带队夺冠的方式含金量。人家库里不走捷径不找巨头可以带着一开始或弱或年轻的队友两次夺冠，而阿张不走捷径不找巨头就无法夺冠；库里在对手三巨头组队风靡的年代仅仅找了1个巨头阿杜就建立了宇宙勇的王朝统治力，而阿张在对手大多单核双核的年代，屡次组队历史巅峰三巨头的阿张从未做到的，尤其2010年两个联盟前五和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队，每4年还更新一批新的巅峰状态的巨头队友，却依然胜少负多毫无王朝统治力，每次组队4年就再次沦落至再无夺冠希望只能再次绝望离队的地步。所以我们说，虽然两人的冠军数量一样，但是两人的带队夺冠能力不一样的差距巨大的啊。也就是说，从带队夺冠能力这一历史地位排名的唯一标准来看，阿张的历史地位远远无法超越库里。你提能力弱有可能有数个冠军，能力强可能0冠的情况，这个情况是你提的啊，那么既然你说有这种情况，那么你究竟拿阿张和哪个0冠的人进行对比的啊？也就是说，你知道阿张不如库里，所以你提出来了一个0冠的人，你想看看阿张是否比这个0冠的人历史地位高？你提功劳靠的是场上五个人的，不是你自己的。恰恰是因为这样，恰恰是因为有队友，所以我们才说，虽然阿张和库里同样4冠，但考虑到队友，我们才说库里的带队夺冠能力远远强于阿张，因为你一开始给人家库里的是或弱或年轻的队友，而屡次一开始给阿张的是巅峰全明星首发球队大当家的巨头，大多数情况下还同时给他2个，每4年还给他更新一批新的巅峰状态的巨头队友，结果却是人家库里带队打出了更高的上限成就啊。
你太可笑了，我们一直在说个人能力弱，却不断去找的巅峰队友，所以个人能力弱但是队友好，也是能赢的。这个逻辑哪里不能自洽了？而且更可笑的是，你自己到底是认可不认可这个逻辑啊？
而且我们甚至不断的拿阿张和库里作为实例给你进行展示，你不断的回避例子，就更可笑了，实例难道不是更形象充分的证明逻辑吗？阿张和库里虽然同样是4冠，尽管他们的冠军数量一样，但我们不能唯冠军数量，不能因为他们的冠军数量一样，就说他们的历史排名一样，我们要看的是在同样的冠军数量下，他们的带队夺冠能力啊，带队夺冠能力不仅包含带队夺冠的数量，还包含带队夺冠的方式含金量。人家库里不走捷径不找巨头可以带着一开始或弱或年轻的队友两次夺冠，而阿张不走捷径不找巨头就无法夺冠；库里在对手三巨头组队风靡的年代仅仅找了1个巨头阿杜就建立了宇宙勇的王朝统治力，而阿张在对手大多单核双核的年代，屡次组队历史巅峰三巨头的阿张从未做到的，尤其2010年两个联盟前五和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队，每4年还更新一批新的巅峰状态的巨头队友，却依然胜少负多毫无王朝统治力，每次组队4年就再次沦落至再无夺冠希望只能再次绝望离队的地步。所以我们说，虽然两人的冠军数量一样，但是两人的带队夺冠能力不一样的差距巨大的啊。
也就是说，从带队夺冠能力这一历史地位排名的唯一标准来看，阿张的历史地位远远无法超越库里。你提能力弱有可能有数个冠军，能力强可能0冠的情况，这个情况是你提的啊，那么既然你说有这种情况，那么你究竟拿阿张和哪个0冠的人进行对比的啊？也就是说，你知道阿张不如库里，所以你提出来了一个0冠的人，你想看看阿张是否比这个0冠的人历史地位高？
你提功劳靠的是场上五个人的，不是你自己的。恰恰是因为这样，恰恰是因为有队友，所以我们才说，虽然阿张和库里同样4冠，但考虑到队友，我们才说库里的带队夺冠能力远远强于阿张，因为你一开始给人家库里的是或弱或年轻的队友，而屡次一开始给阿张的是巅峰全明星首发球队大当家的巨头，大多数情况下还同时给他2个，每4年还给他更新一批新的巅峰状态的巨头队友，结果却是人家库里带队打出了更高的上限成就啊。
还实例呢。。。没点逻辑还扯实例。懒得参与詹密库密吵架，你们和詹密，比较的时候，互相客观不看客观，自己心里没数？
一方面前头记得扯了即战力，什么乔丹91，01。一方面队友又不扯即战力了，看啥新秀。。。。
15，17，18詹跑跑和库里，谁的队友更好，我觉得没啥好扯的吧？
通篇自说自话，自我催眠了算是。
比较排名个人，归根结底，掰扯的就是哪个球员更强。舔着脸，唯团队的东西，可不是没逻辑吗
还实例呢。。。没点逻辑还扯实例。懒得参与詹密库密吵架，你们和詹密，比较的时候，互相客观不看客观，自己心里没数？
一方面前头记得扯了即战力，什么乔丹91，01。一方面队友又不扯即战力了，看啥新秀。。。。
15，17，18詹跑跑和库里，谁的队友更好，我觉得没啥好扯的吧？[奸笑]
通篇自说自话，自我催眠了算是。
比较排名个人，归根结底，掰扯的就是哪个球员更强。舔着脸，唯团队的东西，可不是没逻辑吗
你看看你这就更可笑了，乔丹输3年活塞那一刻也就是1990年，乔丹的历史地位排名当然不如刺客，人家刺客带队拿了2冠，乔丹仅仅0冠，那么1990年的乔丹何来的历史地位更高？乔丹是逐渐改变打法并且打起三角进攻体系，带领皮蓬成长带领球队变强进而夺冠并建立6冠王朝，人家的历史地位当然高，但是1990年的乔丹哪来的历史地位高？所以你更可笑的是，你一会拿阿张和0冠的比，一会拿老年邓肯跟巅峰邓肯比，一会又拿乔丹和刺客比，却就是不敢直面问题拿阿张和邓肯库里等历史超巨相比。小明和小王谁高谁低，小李和小方谁高谁低，跟张三和李四谁高谁低有什么关系？唯一的关系在于，比拼的标准从未改变，历史地位排名的标准就是带队夺冠能力。可你就是不敢比拼阿张和邓肯库里等人的带队夺冠能力啊。你提功劳靠的是场上五个人的，不是你自己的。恰恰是因为这样，恰恰是因为有队友，所以我们才说，虽然阿张和库里同样4冠，但考虑到队友，我们才说库里的带队夺冠能力远远强于阿张，因为你一开始给人家库里的是或弱或年轻的队友，而屡次一开始给阿张的是巅峰全明星首发球队大当家的巨头，大多数情况下还同时给他2个，每4年还给他更新一批新的巅峰状态的巨头队友，结果却是人家库里带队打出了更高的上限成就啊。
你看看你这就更可笑了，乔丹输3年活塞那一刻也就是1990年，乔丹的历史地位排名当然不如刺客，人家刺客带队拿了2冠，
乔丹仅仅0冠，那么1990年的乔丹何来的历史地位更高？乔丹是逐渐改变打法并且打起三角进攻体系，带领皮蓬成长带领球队变强进而夺冠并建立6冠王朝，人家的历史地位当然高，但是1990年的乔丹哪来的历史地位高？
所以你更可笑的是，你一会拿阿张和0冠的比，一会拿老年邓肯跟巅峰邓肯比，一会又拿乔丹和刺客比，却就是不敢直面问题拿阿张和邓肯库里等历史超巨相比。小明和小王谁高谁低，小李和小方谁高谁低，跟张三和李四谁高谁低有什么关系？唯一的关系在于，比拼的标准从未改变，历史地位排名的标准就是带队夺冠能力。可你就是不敢比拼阿张和邓肯库里等人的带队夺冠能力啊。
你提功劳靠的是场上五个人的，不是你自己的。恰恰是因为这样，恰恰是因为有队友，所以我们才说，虽然阿张和库里同样4冠，但考虑到队友，我们才说库里的带队夺冠能力远远强于阿张，因为你一开始给人家库里的是或弱或年轻的队友，而屡次一开始给阿张的是巅峰全明星首发球队大当家的巨头，大多数情况下还同时给他2个，每4年还给他更新一批新的巅峰状态的巨头队友，结果却是人家库里带队打出了更高的上限成就啊。
肯定不如刺客。。。。你活在梦里阿，以为大家都和你一样唯冠军阿？
个人表现冠绝联盟，对历史地位没加成，是你一厢情愿。如果历史地位高低，和球员能力强弱没关系，90%jr都不会去争谁高谁低了，可笑
肯定不如刺客。。。。你活在梦里阿，以为大家都和你一样唯冠军阿？
个人表现冠绝联盟，对历史地位没加成，是你一厢情愿。如果历史地位高低，和球员能力强弱没关系，90%jr都不会去争谁高谁低了，可笑[奸笑]
你看看你这更可笑了，即战力和历史地位之间这么明显的区别，可你就是不明白啊。就像2011年霍华德的即战力比2011年的奥尼尔更强，但是历史地位却是2011年的奥尼尔更高，因为历史地位看的是整个生涯的带队夺冠能力，而非某一刻的即战力啊。 你提阿张和库里的队友谁更好，当然是阿张的队友更好啊。你一开始给人家库里的是克莱格林这种新秀甚至次轮低位秀等或弱或年轻的队友，而屡次一开始给阿张的欧文乐福等人是巅峰全明星首发球队大当家的巨头啊。难不成你爸给你1万元去投资，你拿着1万元起家赚到100万，你爸能说给你的是100万吗？而你爸给你哥1000万去投资，你哥却屡屡拿着1000万赔光成100万，而且你爸屡次给了他1000万都被他败光一空。最后看似你和你哥手里都是剩下同样的100万，反映出来的你俩的能力却是差距巨大的。阿张队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。所以你提17、18年就很可笑。你能因为东子2021年有500亿身家，就说2022年升到700亿身家的他不是白手起家吗？能说他和2022年继承700亿家产的富二代的投资能力一样吗？不能，因为你一开始给东子的是1990年的分文都没有的他。人家东子证明了自己有能力将开局几个鸡蛋，变成身价几百亿。而阿张没有能力将几个鸡蛋变成几百亿。再比如，我们比较m和j谁更厉害，我们说一开始给m的是弱队友，结果这些弱队友在m的带领下成为强兵悍将，80年前m把j打到了台w，说明m更厉害。而且，m赢的那一年毫无疑问是m的队伍更强，但你能说m之所以能赢，只不过靠的是更强大的队伍么？不能，因为你一开始给人家的是弱队和小米啊就像你一开始给m是什么？过雪山草地的残兵弱将和小米。一开始给朱元璋刘邦成吉思汉等人的是什么？一张碗。那么人家当年灭掉对手成就王朝的那一刻，手底下各个开国功臣名将，你能说一开始给库里、m、朱元璋刘邦成吉思汗的队友就强吗？不能啊。你能因为马云现在的十八罗汉厉害，就说人家一开始靠的就是厉害的十八罗汉，所以人家不如你吗？不能，一开始的十八罗汉也是岌岌无名啊。正如阿张队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。经常看见有人说给阿张1 个皮蓬或者克莱格林，阿张也可以更厉害，他们忽略了一点，如果把新秀时期的皮蓬、克莱格林、帕克吉诺比利、普洱小卡等人一开始放在阿张身边，那么这些人无法成长为现在大家看到的这种实力，像阿张生涯有过的诸多年轻队友一样平凡于联盟人海中。这是阿张那巨大的球风缺陷和能力短板注定的。同样的队友，你给到阿张，那将不再是你在库里身边看到的样子，而把阿张的队友给到库里，同样不同。这就是橘生淮南淮北的道理。这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
你看看你这更可笑了，即战力和历史地位之间这么明显的区别，可你就是不明白啊。就像2011年霍华德的即战力比2011年的奥尼尔更强，但是历史地位却是2011年的奥尼尔更高，因为历史地位看的是整个生涯的带队夺冠能力，而非某一刻的即战力啊。
你提阿张和库里的队友谁更好，当然是阿张的队友更好啊。你一开始给人家库里的是克莱格林这种新秀甚至次轮低位秀等或弱或年轻的队友，而屡次一开始给阿张的欧文乐福等人是巅峰全明星首发球队大当家的巨头啊。难不成你爸给你1万元去投资，你拿着1万元起家赚到100万，你爸能说给你的是100万吗？而你爸给你哥1000万去投资，你哥却屡屡拿着1000万赔光成100万，而且你爸屡次给了他1000万都被他败光一空。最后看似你和你哥手里都是剩下同样的100万，反映出来的你俩的能力却是差距巨大的。阿张队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
所以你提17、18年就很可笑。你能因为东子2021年有500亿身家，就说2022年升到700亿身家的他不是白手起家吗？能说他和2022年继承700亿家产的富二代的投资能力一样吗？不能，因为你一开始给东子的是1990年的分文都没有的他。人家东子证明了自己有能力将开局几个鸡蛋，变成身价几百亿。而阿张没有能力将几个鸡蛋变成几百亿。
再比如，我们比较m和j谁更厉害，我们说一开始给m的是弱队友，结果这些弱队友在m的带领下成为强兵悍将，80年前m把j打到了台w，说明m更厉害。而且，m赢的那一年毫无疑问是m的队伍更强，但你能说m之所以能赢，只不过靠的是更强大的队伍么？不能，因为你一开始给人家的是弱队和小米啊
就像你一开始给m是什么？过雪山草地的残兵弱将和小米。一开始给朱元璋刘邦成吉思汉等人的是什么？一张碗。那么人家当年灭掉对手成就王朝的那一刻，手底下各个开国功臣名将，你能说一开始给库里、m、朱元璋刘邦成吉思汗的队友就强吗？不能啊。你能因为马云现在的十八罗汉厉害，就说人家一开始靠的就是厉害的十八罗汉，所以人家不如你吗？不能，一开始的十八罗汉也是岌岌无名啊。
正如阿张队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。经常看见有人说给阿张1 个皮蓬或者克莱格林，阿张也可以更厉害，他们忽略了一点，如果把新秀时期的皮蓬、克莱格林、帕克吉诺比利、普洱小卡等人一开始放在阿张身边，那么这些人无法成长为现在大家看到的这种实力，像阿张生涯有过的诸多年轻队友一样平凡于联盟人海中。这是阿张那巨大的球风缺陷和能力短板注定的。同样的队友，你给到阿张，那将不再是你在库里身边看到的样子，而把阿张的队友给到库里，同样不同。这就是橘生淮南淮北的道理。这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
你家我说的是即战力，和历史地位？
奥尼尔和霍华德，哪个个人能力更强，傻子都知道。肯定巅峰比巅峰啊，还瞎扯呢？
“因为历史地位看的是整个生涯的带队夺冠能力，而非某一刻的即战力啊。”这是你一厢情愿，个人表现冠绝联盟，夺不夺冠，都会对历史地位有加成。
如果历史地位，和球员实力没关系，就没啥人和你掰扯谁高谁低了，可笑
151718谁队友即战力更好没悬念了是吧？没人和你掰扯是不是从菜鸟起来的。就会瞎扯
你家我说的是即战力，和历史地位？
奥尼尔和霍华德，哪个个人能力更强，傻子都知道。肯定巅峰比巅峰啊，还瞎扯呢？
“因为历史地位看的是整个生涯的带队夺冠能力，而非某一刻的即战力啊。”这是你一厢情愿，个人表现冠绝联盟，夺不夺冠，都会对历史地位有加成。
如果历史地位，和球员实力没关系，就没啥人和你掰扯谁高谁低了，可笑[奸笑]
151718谁队友即战力更好没悬念了是吧？没人和你掰扯是不是从菜鸟起来的。就会瞎扯
詹姆斯历史地位肯定在库里之下，毕竟同样四个总冠军，不可能被人家吊打三次，还说什么球队输了数据没输吧，所有詹姆斯最高历史前十守门员，就已经很高抬了[奸笑]
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詹姆斯历史地位肯定在库里之下，毕竟同样四个总冠军，不可能被人家吊打三次，还说什么球队输了数据没输吧，所有詹姆斯最高历史前十守门员，就已经很高抬了[奸笑]
库里9詹姆斯10
库里9詹姆斯10
你简直太可笑了，历史地位看的就是个人表现和个人能力啊，谁说个人表现能力对历史地位没加成了？我们不是一直在说，历史地位排名的唯一标准，是在夺冠过程中起到的能力和作用，是带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是我们一直在说的带队夺冠能力啊，这不就是个人能力和个人表现吗？所以归根结底在于，你说阿张个人能力表现比库里更强，可他就是打不过库里，而且是屡次找了更多巨头，依然打不过人家库里，你还在那里说阿张更强，可不可笑啊？他不走捷径不找巨头就无法夺冠，走了更多捷径找了更多巨头还无力建立王朝，你告诉我，他究竟哪里个人表现能力更强了？
你简直太可笑了，历史地位看的就是个人表现和个人能力啊，谁说个人表现能力对历史地位没加成了？我们不是一直在说，历史地位排名的唯一标准，是在夺冠过程中起到的能力和作用，是带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是我们一直在说的带队夺冠能力啊，这不就是个人能力和个人表现吗？
所以归根结底在于，你说阿张个人能力表现比库里更强，可他就是打不过库里，而且是屡次找了更多巨头，依然打不过人家库里，你还在那里说阿张更强，可不可笑啊？
他不走捷径不找巨头就无法夺冠，走了更多捷径找了更多巨头还无力建立王朝，你告诉我，他究竟哪里个人表现能力更强了？
乔丹终身无冠，历史地位也会比刺客好，瞎眼可见的个人能力表现差距，还瞎扯呢
乔丹终身无冠，历史地位也会比刺客好，瞎眼可见的个人能力表现差距，还瞎扯呢[奸笑]
