李敖:蒋介石根本没有念过日本士官学校!去日本先上振武学堂,就是个专门为中国留学生开办的预科军事学校,后来报考日本士官学校一直没考上,回国后怕丢人就撒谎说自己留学日本士官学校。 179回复/ 50191465 浏览

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先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

只是为了客观吧

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关键李敖也不乱说,两边的证据都摆出来,一边是官方名录,没有蒋,一边都是手下的说辞,谁更权威,一目了然

关键李敖也不乱说,两边的证据都摆出来,一边是官方名录,没有蒋,一边都是手下的说辞,谁更权威,一目了然

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先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

其实第一条就已经相当于是石锤了,后面他提到234条只是梳理清楚谎言是谁编的,什么时候编的,被骗的是徐帅,帮忙圆谎的是张群

其实第一条就已经相当于是石锤了,后面他提到234条只是梳理清楚谎言是谁编的,什么时候编的,被骗的是徐帅,帮忙圆谎的是张群

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真正在日本士官学校毕业档案没问题的是阎锡山

真正在日本士官学校毕业档案没问题的是阎锡山

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先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

日本官方名册里没有他,相当于学信网查不到学历信息,学信网也是孤证不立吗?

日本官方名册里没有他,相当于学信网查不到学历信息,学信网也是孤证不立吗?

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他是真恨老蒋哈哈

他是真恨老蒋哈哈

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先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

第一条的证明效力感觉比后三条强啊。后三条基本都是间接证据,第一条可不是

第一条的证明效力感觉比后三条强啊。后三条基本都是间接证据,第一条可不是

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先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

因为李敖的中心思想是以讹传讹,第一点证明蒋没上过士官学校,其他的点都在讲是怎么以讹传讹的

因为李敖的中心思想是以讹传讹,第一点证明蒋没上过士官学校,其他的点都在讲是怎么以讹传讹的

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第一条的证明效力感觉比后三条强啊。后三条基本都是间接证据,第一条可不是

第一条的证明效力感觉比后三条强啊。后三条基本都是间接证据,第一条可不是

对,这个我知道,就是觉得他这个论证手法有问题,我本以为是,先抛出一条证据立住,又添个侧面证据,再添个侧面证据,几个证据相互映衬着,相互佐证,把这个事就能锤死了,这才能说清楚啊。结果举一个是反例,举一个是反例,那到底想说明啥

对,这个我知道,就是觉得他这个论证手法有问题,我本以为是,先抛出一条证据立住,又添个侧面证据,再添个侧面证据,几个证据相互映衬着,相互佐证,把这个事就能锤死了,这才能说清楚啊。结果举一个是反例,举一个是反例,那到底想说明啥

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先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

先暂且不具体讨论这个问题的真假啊,但是李敖的这个论证和逻辑让我觉得非常奇怪。整理如下:1,拿出了日本人制作的在日留学的中国留学生名册,在日本士官学校第十期学生的名册里,没有蒋介石的名字。这个没有问题,这是认为蒋介石没上过这个学的一条论据。2,说张群将军是日本士官学校第十期学生,名册里找到了名字,蒋在后来同学聚会上与张群以同班同学相认,张群没有否定这个说法。3,说徐向前元帅曾是蒋的学生(黄埔时期),徐在某书中自述,蒋是日本士官学校毕业。4,拿出了国民党党史资料(该资料系1929年制作,与日本人制作的在日留学中国留学生名册同年),党史资料上写明蒋介石毕业于日本士官学校。那等于是李敖只用第1条,就已经笃定了蒋的学历造假,第2第3第4条,他都是列举出来以后,认为是帮着编谎圆谎的。这是不是不符合“孤证不立”的原则?反过来说,第2第3第4条,其实都属于蒋就读日本士官学校的佐证,不管这个佐证是不是有力。它们都是第一条的反面,并没有加强第1条的论证效果啊

你不懂。
为什么李敖着重强调兴亚院,语气中还有一丝调侃?
因为兴亚院是鬼子内阁设立的机构,是鬼子的官方,那里面没有蒋。
而另一边都是蒋自己手下的说辞,说再多也只是笑话。
李敖说他怀疑,是很客气的说法,滴水不漏。其实就是实锤了。

你不懂。
为什么李敖着重强调兴亚院,语气中还有一丝调侃?
因为兴亚院是鬼子内阁设立的机构,是鬼子的官方,那里面没有蒋。
而另一边都是蒋自己手下的说辞,说再多也只是笑话。
李敖说他怀疑,是很客气的说法,滴水不漏。其实就是实锤了。

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无所谓啊,它说它上过西点都可以,拉照样拉

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无所谓啊,它说它上过西点都可以,拉照样拉

有位五星上将西点军校第一名毕业,除了对付退伍老兵在行,外战也是经常拉大的

有位五星上将西点军校第一名毕业,除了对付退伍老兵在行,外战也是经常拉大的

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引用 @虎扑JR1598173578 发表的:
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因为李敖的中心思想是以讹传讹,第一点证明蒋没上过士官学校,其他的点都在讲是怎么以讹传讹的

因为李敖的中心思想是以讹传讹,第一点证明蒋没上过士官学校,其他的点都在讲是怎么以讹传讹的

资料是这样的,

1911年,张群和蒋介石和陈其美(中统陈家)在上海一起混的,结拜为兄弟。

他们两个是日本振武学堂的同学,应该确认的是这个关系。

1914年张群回日本,入读士官学校。

之后1915年张群回来,老蒋也就成了”某日本士官学校毕业生”的同学了。

张群和老蒋是终生结拜兄弟,倒是堪比刘关张了。

资料是这样的,

1911年,张群和蒋介石和陈其美(中统陈家)在上海一起混的,结拜为兄弟。

他们两个是日本振武学堂的同学,应该确认的是这个关系。

1914年张群回日本,入读士官学校。

之后1915年张群回来,老蒋也就成了”某日本士官学校毕业生”的同学了。

张群和老蒋是终生结拜兄弟,倒是堪比刘关张了。

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Re:李敖:蒋介石根本没有念过日本士官学校!去日本先上振武学堂,就是个专门为中国留学生开办的预科军事学校,后来报考日本士官学校一直没考上,回国后怕丢人就撒谎说自己留学日本士官学校。
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